Skip to main content

Τα αποτελέσματα της φετινής μου εκτροφής

Σίγουρα τα φετινά αποτελέσματα δεν είναι μόνο από την αυγοτροφή. Πλούσιο μείγμα σπόρων, αυγό, λαχανικά καθημερινά ακόμα και από την πρώτη μέρα των νεοσσών, σουπιοκόκκαλο, γκριντ με άνθρακα είναι διαθέσιμα και τα πουλιά ξέρουν να επιλέγουν καλύτερα από εμάς (όταν δεν είναι κρυμμένα μέσα στο νερό τους ή την αυγοτροφή τους)... Να προσθέσω ότι δεν χορηγώ συμπληρώματα, πυρωτικά, βιταμινές κλπ εδώ και δύο χρόνια.

Χθες το πρωί έβγαλα τις παρακάτω φωτογραφίες και τις έκανα κολάζ

Συνημμένη εικόνα 64327

Πάνω δεξιά: ζευγάρι καρδερίνες με 5/5 ένσπορα σε αυτή τη γέννα, ενώ έχω πάρει άλλα 5 καρδερινάκια από αυτό το ζευγάρι. Τα 3 τα μεγαλώνει η μητέρα τους και τα 2 μικρότερα έχουν μπει στην παραμάνα πάνω αριστερά

Στη μέση δεξιά: καρδερίνα κλωσά το 4ο αυγό της

Κάτω δεξιά: Αριστερά είναι παραμάνα με 3 μικρά φανετάκια και δεξιά 3 καρδερινάκια που έχουν κλαρώσει

Πάνω αριστερά: Φανέτο αρσενικό (το θηλυκό του δεν μπήκε σε αναπαραγωγή φέτος) και η παραμάνα που προαναφέραμε

Μέση αριστερά: Ζευγάρι φανέτα που στρώνουν φωλιά για επόμενη γέννα. Η φωτογραφία είναι λίγο πιο παλιά, από την πρώτη γέννα τους

Κάτω δεξιά: Καρδερίνα κλωσά το 3ο αυγό της

Αξία ανεκτίμητη όπως προαναφέραμε...

Συνημμένη εικόνα 64328

misalouris

Nontas:

Χθες το πρωί έβγαλα τις παρακάτω φωτογραφίες και τις έκανα κολάζ
Πολλά τα μπράβο... Απόλυτα όμορφη η εξέλιξη... Σε ζηλεύω και σε καμαρώνω.

Nontas

misalouris:

Πολλά τα μπράβο... Απόλυτα όμορφη η εξέλιξη... Σε ζηλεύω και σε καμαρώνω.

Σε ευχαριστώ Γιάννη για τα καλά σου λόγια. Σου αφιερώνω το παρακάτω βίντεο

Πολυμέσο youtube: qvsyV3ZDu-Q

misalouris

Ευχαριστώ πολύ για το δωράκι.
Το είχαν ανάγκη τα μάτια μου.
Χαίρομαι που έχεις κάτι να δείξεις...

Stavros

Να τα χαίρεσαι Νώντα, με το καλό να σε ακολουθήσει και ο μικρός σου.

TZANNSPY

Μπράβο Νώντα!

kostas karderines

Να τα χαρεις νωντα!

Omorfoulis

Να τα χαίρεσαι! 🙂

Nontas

Μαντέψτε αν η αυγοτροφή είναι σπιτική ή έτοιμη;

Πολυμέσο youtube: TTtmYMv91s4

Tony Forpus

@Nontas

Δεν μπορουμε να μαντεψουμε γιατι η απαντηση βρισκεται ηδη στον τιτλο του βιντεο που εβαλες...

GreekMan72

Nontas:

Μαντέψτε αν η αυγοτροφή είναι σπιτική ή έτοιμη;

Το θέμα της αυγοτροφής έχει αναλυθεί εδώ:

https://portal.petbirds.gr/space/native-birds/post/merika-stigmiotypa-apo-te-spitike-augotr-xf-35728?comment_id=416913

.. Και εδώ:

https://portal.petbirds.gr/space/native-birds/post/e-spitike-augotrophe-mou-xf-35246

Παρακαλώ, να μείνουμε στο θέμα που είναι τα αποτελέσματα της εκτροφής και όχι οι τρόποι με τους οποίους φτάσαμε σε αυτά τα αποτελέσματα.

gregog7

@GreekMan72, Για ποιο λόγο να μην μάθουμε τους τρόπους; Εκτός και αν έχουν γραφτεί κάπου αλλού.

GreekMan72

@gregog7 Καλημέρα!

Λέγοντας "τρόπους", προφανώς, εννόουσα την φανερή πρόθεση του θεματοθέτη να αναφερθεί στην αποδοχή της αυγοτροφής από τα πουλιά.
Για αυτό και παρέθεσα δυο θέματα από τα πολλά θέματα που αναφέρονται στα περί αυγοτροφής μιας και το θέμα ήδη καλύπτεται εκεί.

Εαν η πρόθεση του θεματοθέτη είναι να μας αναλύσει την μεθοδολογία της αναπαραγωγικής του διαδικασίας θα χαρούμε ιδιαίτερα να την διαβάσουμε, είτε σε αυτό το θέμα, είτε, ακόμη καλύτερα, σε ένα νέο θέμα.

Η λογική είναι τα διάφορα θέματα που ανοίγονται να μένουν κοντά στον αρχικό τους κορμό χωρίς μεγάλες παρεκκλίσεις ώστε να είναι αντιπροσωπευτικά του τίτλου τους.

Ωστόσο, εάν χρειάζεσαι πληροφορίες σχετικά με την διαδικασία και τους "τρόπους" αναπαραγωγής της καρδερίνας, παραθέτω κάποια παλιότερα άρθρα μας:

https://portal.petbirds.gr/space/articles/post/anaparagoge-karderinas-se-kloubi-xf-22775

https://portal.petbirds.gr/space/archives/post/e-anaparagoge-tes-karderinas-xf-4464

Επίσης, σε αυτή την θεματική ενότητα που βρισκόμαστε υπαρχουν θέματα μελών όπως π.χ. το παρακατω, όπου παρουσιάζεται η πορεία της αναπαραγωγικής τους προσπάθειας.

https://portal.petbirds.gr/space/native-birds/post/parousiazo-ten-anaparagoge-karderinas-gi-xf-34558

Ότι άλλο χρειάζεσαι, στην διάθεση σου! 🙂

.

notis19

Σε ευχαριστώ Γιάννη για τα καλά σου λόγια. Σου αφιερώνω το παρακάτω βίντεο

Πολυμέσο youtube: qvsyV3ZDu-Q

@Nontas,

Νώντα εάν και δεν σε ξέρω θα χαιρόμουν πολύ περισσότερο για τα αποτελέσματα της προσπάθεια σου εάν δεν
έβλεπα έναν από τους γεννήτορες σου χωρίς δακτυλίδι. Δεν ξέρω πως ήρθε στην κατοχή σου και ούτε ανακριτική αρχή είμαι για να απολογηθείς σε έμενα.
Πιστεύω αυτά που θέλεις να μεταδόσεις σε εμάς και στις μελλοντικές γενιές δείχνοντας μας την προσπάθεια σου καλό είναι να το δίνεις με σωστές βάσεις.
Φιλικά.

Nontas

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 19:

Νώντα εάν και δεν σε ξέρω θα χαιρόμουν πολύ περισσότερο για τα αποτελέσματα της προσπάθεια σου εάν δεν έβλεπα έναν από τους γεννήτορες σου χωρίς δακτυλίδι. Δεν ξέρω πως ήρθε στην κατοχή σου και ούτε ανακριτική αρχή είμαι για να απολογηθείς σε έμενα. Πιστεύω αυτά που θέλεις να μεταδόσεις σε εμάς και στις μελλοντικές γενιές δείχνοντας μας την προσπάθεια σου καλό είναι να το δίνεις με σωστές βάσεις. Φιλικά.

Παναγιώτη σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και παίρνοντας την ευκαιρία να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Πολλοί που ασχολούνται με την εκτροφή καρδερίνας το κάνουν από χόμπι, για το μεράκι τους, όπως το κάνουν φυσικά και οι περισσότεροι εκτροφείς καναρινιών. Τα συγκεκριμένα πουλιά έχουν κάτι ιδιαίτερο και είναι αρκετά αγαπητά από το λαό μας, ιδιαίτερα απ’ όσους μεγάλωσαν επαρχία με τα ακούσματά τους. Δυστυχώς, μεταξύ αυτών υπάρχουν και εκείνοι που να το θέσω απλά και με ήπιο τρόπο δεν είναι τόσο ρομαντικοί και έχουν στερήσει την ελευθερία σε χιλιάδες πουλιά και τα διατηρούν σε άθλιες συνθήκες.

Όσοι ασχολούνται σοβαρά με την διατήρηση και την προσπάθεια αναπαραγωγής της καρδερίνας έχουν ξεκινήσει τα τελευταία χρόνια να παρουσιάζουν τον τρόπο που διαχειρίζονται τα συγκεκριμένα πουλιά και προσπαθούν να διαδώσουν τις όποιες γνώσεις τους με σκοπό μεταξύ των άλλων να προσελκύσουν νέα άτομα για να ασχοληθούν και αυτοί με τη σειρά τους. Αυτές οι προσπάθειες δεν είναι καθόλου εύκολες και απαιτούν αρκετές θυσίες, τόσο σε χρόνο και σε κόπο όσο και σε χρήμα - αν και στο θέμα χρήμα προσωπικά διαφωνώ εν μέρει - και σε καμιά περίπτωση δεν έχουν εγγυημένα αποτελέσματα. Αυτές οι θυσίες ορισμένες φορές περιλαμβάνουν και νεοσσούς στην προσπάθεια να περάσουν δακτυλίδια, τα οποία είτε δεν γίνονται αποδεκτά από τους γονείς είτε γίνονται με λάθος τρόπο (είναι αρκετά πιο δύσκολο σε σχέση με τα καναρίνια και τα 2,9 mm δακτυλίδια). Για το λόγο αυτό πολλοί δεν ρισκάρουν να βάλουν δακτυλίδια στα πουλιά που βγάζουν, γιατί όπως είπαμε το κάνουν για το μεράκι τους και προτιμούν να κρατάνε ορισμένα πουλιά, καθώς και να τα χαρίζουν και σε φίλους.

Πέρυσι για παράδειγμα μέσα από ένα παρόμοιο χώρο, προσωπικά χάρισα μια θηλυκή καρδερίνα. Ο @Tony Forpus έγινε κάτοχος μιας καρδερίνας από το Φίλιππο, μιας από τον Αντρέα και μιας από τον Νίκο (από την Κρήτη). Επίσης, έπιασε μια καρδερίνα που είχε επισκεφτεί τα κλουβιά του και αποδεδειγμένα το είχε σκάσει από κλουβί και δεν ήταν δυνατή η επανένταξή της στη φύση. Ακόμη και ο @misalouris απ’ ότι γνωρίζω έχει πουλάκι του Αντρέα χωρίς δακτυλίδι, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι δεν είναι εκτροφής. Γιατί να μην μπορούμε να τα παρουσιάσουμε αυτά τα πουλιά;

Είναι κατανοητό μέσα από ένα φόρουμ όπως είναι το petbirds να υπάρχουν κανόνες ώστε όσοι παρουσιάζουν ιθαγενή πουλιά να φέρουν δακτυλίδι κλειστού τύπου για να διαφυλαχτεί – όσο είναι δυνατόν – η προέλευση τους. Ωστόσο, κατά τη γνώμη μου ένας τέτοιος χώρος θα έπρεπε να υποστηρίζει όσο το δυνατόν περισσότερο αυτές τις προσπάθειες και να προάγει τη διάδοση αυτών των πληροφοριών.

Και επειδή Παναγιώτη αναφέρθηκες στα δικά μου πουλιά, θα ήθελα να σου δείξω ορισμένες εικόνες. Η πρώτη είναι περσινή με τα μικρά να τα μαζεύω από δω και από εκεί όταν τους έβαλα δακτυλίδια και τελικά ηρέμησαν οι καρδερίνες μόνο όταν τους τα έβγαλαν και οι επόμενες δύο είναι από το ζευγάρι που έχω δείξει τα βίντεο και είναι από την φετινή μου προσπάθεια. Από τα 5 πουλάκια, στο δύο έκοψα τα δακτυλίδια με αποτέλεσμα στο ένα πουλάκι να έχει γίνει μη αναστρέψιμη η κατάστασή του. Ευτυχώς είναι όλα καλά στην υγεία τους (τα 2 τα έχω σε παραμάνα), αλλά την επόμενη φορά δεν ξέρω αν θα προσπαθήσω να περάσω δακτυλίδια.

Συνημμένη εικόνα 64505

Συνημμένη εικόνα 64506

Συνημμένη εικόνα 64507

Tony Forpus

Nontas:

Πέρυσι για παράδειγμα μέσα από ένα παρόμοιο χώρο, προσωπικά χάρισα μια θηλυκή καρδερίνα. Ο @Tony Forpus έγινε κάτοχος μιας καρδερίνας από το Φίλιππο, μιας από τον Αντρέα και μιας από τον Νίκο (από την Κρήτη). Επίσης, έπιασε μια καρδερίνα που είχε επισκεφτεί τα κλουβιά του και αποδεδειγμένα το είχε σκάσει από κλουβί και δεν ήταν δυνατή η επανένταξή της στη φύση. Ακόμη και ο @misalouris απ’ ότι γνωρίζω έχει πουλάκι του Αντρέα χωρίς δακτυλίδι, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι δεν είναι εκτροφής. Γιατί να μην μπορούμε να τα παρουσιάσουμε αυτά τα πουλιά;

Για εναν απλο λογο, γιατι δεν επιτρεπεται απο τους κανονες τους forum (με βαση την λογικη της αιχμαλωσιας των ιθαγενων), οποτε εμμέσως παίρνεις και απαντηση γιατι δεν υπαρχουν φωτο δικες μου απο τα ιθαγενη εδω.

Αυτο που λες συμβαινει, να υπαρχουν δηλαδη πουλια που δεν φερουν δαχτυλιδι αλλα δεν σημαινει οπωσδηποτε οτι ολα τα πουλια χωρις δαχτυλιδι ειναι της ιδιας προελευσης.

Την αποψη μου για τα δαχτυλιδια την εχω εκφρασει εδω ... Οπου γινεται κουβεντα και για το περιστατικο που αναφερεις με τον @misalouris .

Βεβαια η λογικη που λεει οτι αφου βαζει μια τετοια φωτο ενας απο τους moderator, που μεσα στις αρμοδιοτητες του ειναι να τηρουνται οι οροι και οι κανονες του forum απο τα μελη του, γιατι να μην το κανει και καποιος αλλος μπορει να ακουγεται "μπακαλιστικη" αλλα εχει καποιο ερεισμα... Προσωπικα επελεξα να μην την ακολουθησω.

Nontas

Αντώνη, όπως γράφεις και στο ποστ #18 από το θέμα που παρέθεσες https://portal.petbirds.gr/space/native-birds/post/klarose-to-karderinaki-mou-xf-32793?comment_id=375015 αναφέρεις ότι οι κανόνες είναι σεβαστοί, αλλά όταν δεν "μιλάμε" οδηγούμαστε στα αντίθετα αποτελέσματα.

Προσωπικά θα ήθελα να καμαρώσω όσο το δυνατόν περισσότερες προσπάθειες ιθαγενών γίνεται. Νομίζω ότι συμφωνούμε σε κάτι

Tony Forpus

Ετσι ειναι Νωντα, αλλα νομιζω οτι ειναι κατι που δεν προκειται να αλλαξει.

Stavros

Nontas:

Γιατί να μην μπορούμε να τα παρουσιάσουμε αυτά τα πουλιά;
Είναι ίσως από τα θέματα που έχουν συζητηθεί περισσότερο κατά καιρούς. Η κατηγορία όμως που βρίσκεται το θέμα σου Νώντα, είναι η αναπαραγωγή των ιθαγενών πουλιών. Κάνε μία αναζήτηση σχετικά με την απορία σου και αν δε βρες απαντήσεις που θα σε καλύψουν, άνοιξε ένα θέμα με την ερώτησή σου στο "Ερωτήσεις, Προτάσεις, Bug Reports" για να συζητηθεί ξανά.

Nontas

CarduelisAthens:

Ετσι ειναι Νωντα, αλλα νομιζω οτι ειναι κατι που δεν προκειται να αλλαξει.
Για αυτό βάλε καμια φωτογραφία και εσύ. Εκτός αν τα έσκασες τα πουλιά από το πολύ bakery poduct 😁

GreekMan72

Να θέσω και εγώ μια ερώτηση-συλλογισμό που προέκυψε μέσα από τα όσα ενδιαφέροντα διαβάζω..

Ας υποθέσουμε πως έχουμε καρδερίνες εκτροφής και έχουμε επιλέξει για τον Α, Β ή Χ λόγο να μην τους περάσουμε δαχτυλίδια..

Αν κάποιος καλοθελητής μας κάνει μια καταγγελία, πως αποδεικνύουμε ότι είμαστε νόμιμοι; Νομίζω πως οι ισχυρισμοί ότι "πληγώθηκε", "το έβγαλα", "τα έχω μόνο για δίκη μου χρήση" κλπ δεν είναι βάσιμοι έναντι της νομοθεσίας.. Είναι; Τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση;

Tony Forpus

@GreekMan72

Και με δαχτυλίδι να ειναι, δεν καλύπτεται νομικα ο κατοχος.

Stavros

GreekMan72:

Να θέσω και εγώ μια ερώτηση-συλλογισμό
Δημήτρη είναι προτιμότερο όποια απορία υπάρχει επί του θέματος, να γίνει στο κατάλληλο φόρουμ.

notis19

Φιλέ Νώντα.
Πόσο πιο ωραία θα ήταν η προσπάθεια της παρουσίαση σου εάν δεν υπήρχε το σχόλιο μου και απλά έγραφες πρώτα αυτά που μου απάντησες και στο τέλος ζητούσες από τους διαχειριστές να κλείσουν το θέμα γιατί κάπου παραβαίνει τους κανόνες του χώρου.
Με αλλά λόγια θέλω να πω σε εσένα στον Αντώνη στο Κώστα στον Αντρέα και σε όλους τους άλλους που ξεχνώ και ασχολούνται με αυτό το είδος και το κάνουν πραγματικά από μεράκι ότι εσείς πρέπει να είστε η πρώτοι που θα προστατέψετε το χώρο σας, οι πρώτοι που πρέπει να καταδείξουν τα κακός κείμενα και οι πρώτοι που να μην επιτρέπουν από άσχετους σαν και εμένα οποιοδήποτε σχόλιο που στην προκειμένη εάν το σκεφτείς καλοπροαίρετα έγινε.

amastro

Μιας και αναφέρθηκε το όνομά μου:
Παναγιώτη ειλικρινά, εάν πίστευα πως το κλειστό δαχτυλίδι στο πόδι της καρδερίνας θα ήταν ικανή ή έστω
αναγκαία συνθήκη για να περιοριστούν τα κακώς κείμενα στο χώρο, θα συνέχιζα να θυσιάζω νεοσσούς έτσι
ώστε να έχω στην κατοχή μου μόνο δαχτυλιδωμένα πουλιά. Επειδή όμως πιστεύω πως η κατάσταση στα άγρια
δεν σώζεται και επειδή δεν πουλάω πουλάκια ποτέ, επιλέγω να μην δαχτυλιδώνω εκτός ελαχίστων περιπτώσεων
που ταΐζω μικρά στο χέρι. Όπως καταλαβαίνεις, σχόλια από σχετικούς και άσχετους, δεν με προβληματίζουν ιδιαίτερα.

notis19

andreas72:

Μιας και αναφέρθηκε το όνομά μου:
Το όνομα σου Ανδρέα αναφέρθηκε τυχαία για να τονίσω την ομαδικότητα και όχι να υποδείξω κάτι προσωπικό σε εσένα.

andreas72:

σχόλια από σχετικούς και άσχετους, δεν με προβληματίζουν ιδιαίτερα
Κατά την άποψη μου κακός. Γιατί έτσι όπως πολύ καλά έγραψες

andreas72:

Επειδή όμως πιστεύω πως η κατάσταση στα άγρια δεν σώζεται
δε θα σωθεί ποτέ.

misalouris

Θα επιμείνω στη χαρά που προέρχεται από τη δυσκολία εκτροφής και αναπαραγωγής αυτών των πουλιών που γίνεται απόλαυση όταν παρουσιάζονται αναπαραγωγικά αποτελέσματα. έστω και λίγα... όπως αυτά του θεματοθέτη.
Λίγο πολύ τα υπόλοιπα είναι απλά για να συζητάμε και να λέμε απόψεις εκ του ασφαλούς.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 19:

δε θα σωθεί ποτέ.
Διαφωνώ και θα το κάνω με όση δύναμη έχω... και όσο μπορώ!

Επιμένω πως παιδιά όπως εσύ... μπορούν να αλλάξουν την κατάσταση όταν πάρουν τη διαχείριση τέτοιων πουλιών στα χέρια τους.
Αυτό μπορεί να πάρει χρόνια.. Μόνο όμως έτσι θα εδραιωθεί σωστά και όπως της αξίζει (και) η εκτροφή ιθαγενών στην πατρίδα μας.
Αν συνεχίσουμε να αντιμετωπίζουμε εμείς (εσείς εν προκειμένω) αυτή την εκτροφή τόσο αρνητικά... Τότε θα χρειαστεί πολύ περισσότερος χρόνος.
Μέσα από την εμπειρία μου μπορώ να ισχυριστώ πως η εκτροφή των ιθαγενών δεν πάσχει στις δυσκολίες από τα εκτρεφόμενα πουλιά αλλά στους εκτροφείς... και στα μυαλά μας!
Θα σε παρακαλούσα σταδιακά να αναθεωρήσεις!

ROLLING STONES

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 19:

και στο τέλος ζητούσες από τους διαχειριστές να κλείσουν το θέμα γιατί κάπου παραβαίνει τους κανόνες του χώρου.
Συντάσσομαι!

Nontas

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 19:

Φιλέ Νώντα. Πόσο πιο ωραία θα ήταν η προσπάθεια της παρουσίαση σου εάν δεν υπήρχε το σχόλιο μου και απλά έγραφες πρώτα αυτά που μου απάντησες και στο τέλος ζητούσες από τους διαχειριστές να κλείσουν το θέμα γιατί κάπου παραβαίνει τους κανόνες του χώρου. Με αλλά λόγια θέλω να πω σε εσένα στον Αντώνη στο Κώστα στον Αντρέα και σε όλους τους άλλους που ξεχνώ και ασχολούνται με αυτό το είδος και το κάνουν πραγματικά από μεράκι ότι εσείς πρέπει να είστε η πρώτοι που θα προστατέψετε το χώρο σας, οι πρώτοι που πρέπει να καταδείξουν τα κακός κείμενα και οι πρώτοι που να μην επιτρέπουν από άσχετους σαν και εμένα οποιοδήποτε σχόλιο που στην προκειμένη εάν το σκεφτείς καλοπροαίρετα έγινε.

Παναγιώτη, καταλαβαίνω ότι είσαι καλοπροαίρετος και για αυτό με χαρά να σου απαντήσω, αλλά μάλλον δεν κατάλαβα κάτι.

Είμαστε σε ένα χώρο με συγκεκριμένους κανόνες που είναι σεβαστοί απ’ όλα τα μέλη. Από την άλλη πλευρά όλοι μας είτε έχουμε καναρίνια είτε ιθαγενή είτε παπαγάλους λατρεύουμε να βλέπουμε στιγμιότυπα από την αναπαραγωγή των ιθαγενών. Ωστόσο, για τη φετινή αναπαραγωγική χρονιά αν δεν κάνω λάθος μόνο ο @misalouris ξεκίνησε να παρουσιάζει τις προσπάθειες του καθημερινά, και προσωπικά θεωρώ ότι αυτή η παρουσίαση σταμάτησε απότομα και χάσαμε μια μοναδική ευκαιρία να απολαύσουμε και φυσικά να διδαχθούμε μέσα από αυτή. Μήπως αυτό θα έπρεπε να μας προβληματίζει; Ένας μόνο εκτροφέας ιθαγενών να παρουσιάζει την προσπάθεια του στο petbirds?

Αναφέρεις ότι εμείς πρέπει πρώτα να προστατεύσουμε το χώρο μας και να καταδείξουμε τα κακός κείμενα. Συμφωνώ μαζί σου και πίστεψε με προσπαθώ να δείξω όσο το δυνατόν περισσότερα στιγμιότυπα από την εκτροφή μου και φυσικά να παρουσιάσω τους προβληματισμούς, την αγωνία και το σύνολο της προσπάθειας μου είτε είναι με θετικό είτε με αρνητικό πρόσημο. Όμως εδώ δυστυχώς – δεν ξέρω πώς να το διατυπώσω – δεν ευνοούν οι συνθήκες και είναι κρίμα σε κάθε φωτογραφία να αναζητούμε το δακτυλίδι στο πόδι του πουλιού και να περιμένουμε στη γωνία να ζητήσουμε αποδείξεις. Δηλαδή, στα δύο βίντεο που ανέβασα με την καρδερίνα που ταΐζει τα μικρά της, πρέπει να κλειδώσει το θέμα γιατί δεν έχει δακτυλίδι; Αυτή τη στιγμή και στα 3 ζευγάρια μου οι θηλυκές κλωσάνε (γέννησε σήμερα και αυτή με τα μικρά :) ) αλλά μόνο η μια έχει δακτυλίδι, άρα αν θέλω να παρουσιάσω την εκτροφή μου θα πρέπει να δείξω μόνο το ένα ζευγάρι; Και αυτό όταν είναι όρθιο το θηλυκό για να φαίνεται το δακτυλίδι; Ή πρέπει να δείξω όλη την εκτροφή μου και μετά να ζητήσω να κλειδώσει το θέμα γιατί παραβίασα τους κανόνες;

Δυστυχώς είναι αρκετοί αυτοί που συντάσσονται με αυτή την άποψη με αποτέλεσμα να χάνεται μια μοναδική ευκαιρία να «νικήσουμε» τους παντογνώστες του facebook και να δείξουμε ότι η διαχείριση της καρδερίνας δεν είναι τόσο δύσκολη για να μας αποθαρρύνει να ασχοληθούμε μαζί της.

Φιλικά πάντα

Stavros

Nontas:

Δηλαδή, στα δύο βίντεο που ανέβασα με την καρδερίνα που ταΐζει τα μικρά της, πρέπει να κλειδώσει το θέμα γιατί δεν έχει δακτυλίδι;
Σου έκανε κάνεις παρατήρηση; Γιατί πνίγεσαι σε μία κουταλιά νερό; Μόνος σου αναρωτιέσαι, μόνος σου απαντάς, μόνος σου διαμαρτύρεσαι χωρίς να έχει προηγηθεί τίποτα και όλα αυτά δυστυχώς σε λάθος χώρο.

Αντιλαμβάνομαι ότι η ερώτησή σου αφορά το θέμα γενικότερα αλλά δυστυχώς, το συγκεκριμένο θέμα έχει τίτλο ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΦΕΤΙΝΗΣ ΜΟΥ ΕΚΤΡΟΦΗΣ όχι "Γιατί δεν μας αφήνει το κράτος έχουμε νόμιμα καρδερίνες;" ή "Γιατί δεν μας αφήνει το PetBirds να τις παρουσιάζουμε;" ή ο οτιδήποτε άλλο σε απασχολεί.

Όλα τα υπόλοιπα μηνύματα είναι εκτός θέματος και αν δεν δείχναμε τόση ανοχή και λειτουργούσαμε ακριβώς σύμφωνα με τους κανόνες που υποτίθεται ότι σέβεστε, τα συγκεκριμένα μηνύματα έπρεπε διαγράφουν. Γιατί δεν σέβεστε τουλάχιστον την προσπάθειά μας να ακούγονται όλες οι απόψεις;

Για τυπικούς λόγους, θα περιμένω την ανάγνωση του μηνύματος από το Νώντα για να κλειδώσω το θέμα. Είναι λυπηρό και λυπάμαι και προσωπικά αλλά δυστυχώς δεν θα επιτρέψω να γίνει ένα θέμα παρουσίασης 150 σελίδες με τις 149 σελίδες μηνύματα εκτός θέματος, ούτε θα επιτρέψω να συνεχίσετε να αγνοείτε τις παραινέσεις μας για να συζητήσετε το θέμα που σας απασχολεί στο σωστό φόρουμ.

gregog7

Καλημέρα, χωρίς να θέλω να παρεμβω στο έργο της ομάδας συντονισμού, θα πρότεινα να σβηστούν τα άσχετα μνμτα από το θέμα και να συνεχίσει να υφίσταται ανοιχτό. Είναι καλή προσπάθεια του Νωντα να μας δείξει την φετινή εκτροφή του παρά τις όποιες διαφωνίες. Γνωρίζω πως είναι κουραστικό αλλά ίσως να αξίζει
Φιλικά.

Nontas

Stavros:

Σου έκανε κάνεις παρατήρηση; Γιατί πνίγεσαι σε μία κουταλιά νερό; Μόνος σου αναρωτιέσαι, μόνος σου απαντάς, μόνος σου διαμαρτύρεσαι χωρίς να έχει προηγηθεί τίποτα και όλα αυτά δυστυχώς σε λάθος χώρο.

@Stavros με το προηγούμενο ποστ μου απάντησα στον Παναγιώτη

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 19:

Φιλέ Νώντα. Πόσο πιο ωραία θα ήταν η προσπάθεια της παρουσίαση σου εάν δεν υπήρχε το σχόλιο μου και απλά έγραφες πρώτα αυτά που μου απάντησες και στο τέλος ζητούσες από τους διαχειριστές να κλείσουν το θέμα γιατί κάπου παραβαίνει τους κανόνες του χώρου.

και στον Γιώργο

ROLLING STONES:

Συντάσσομαι!

καθώς και σε όσους έκαναν like σε αυτά τα 2 μέλη. Δεν απέρριψα οποιαδήποτε ευθύνη προς τους διαχειριστές που θεωρώ ότι είναι άψογοι στον τρόπο λειτουργίας του φόρουμ. Θυμίζω ότι και πέρυσι είχα δείξει ορισμένα στιγμιότυπα από την εκτροφή ιθαγενών

https://portal.petbirds.gr/space/native-birds/post/phetos-me-phaneta-gia-prote-phora-xf-32077?comment_id=365840

και εδώ

https://community.petbirds.gr/media/albums/%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%B4%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%82-2018.502/

χωρίς να γίνει αναφορά παραβίασης κανόνων. Ζητώ συγνώμη για την όποια αναστάτωση, η οποία σε καμιά περίπτωση δεν γίνεται εσκεμμένα. Από την πλευρά μου θα ήθελα να συνεχίσω να παρουσιάζω στιγμιότυπα και όχι να συνεχιστεί το θέμα με γενικότητες και ευχολόγια που δεν είναι επί του παρόντος

Stavros

Ναι ναι, ΟΚ Νώντα.

gregog7:

παρά τις όποιες διαφωνίες
Γρηγόρη, δεν υπάρχουν διαφωνίες. Αυτό ακριβώς εξηγώ στο τελευταίο μήνυμά μου. Υπάρχει μία απολύτως δικαιολογημένη αγανάκτηση των εκτροφέων ιθαγενών η οποία ψάχνει διέξοδο για να εκφραστεί. Η αγανάκτηση είναι δικαιολογημένη. Ζούμε σε μία χώρα που η μη υλοποίηση των αυτονόητων δημιουργεί αγανάκτηση για πολύ σοβαρότερα θέματα. Το γεγονός όμως ότι το PB μας δίνει το χώρο να εκφραστούμε, δεν σημαίνει ότι πρέπει να χτυπάμε το σαμάρι επειδή μας φταίει το γαϊδούρι.

Σας έχω εξηγήσει πώς και που μπορείτε να εκφράσετε την αγανάκτησή σας. Αν κανένας από τους διαμαρτυρόμενους δεν έχει τα κότσια να ανοίξει νέο θέμα για κάτι που καίει και προτιμά να κάνει ότι δεν καταλαβαίνει και να κατηγορεί το PB για ευθύνες που δεν του αναλογούν, έχω ανοίξει το θέμα "Γιατί δεν επιτρέπει το PetBirds να παρουσιάσουμε τα ιθαγενή πουλιά μας;". Προσκαλώ όλους όσοι θέλουν να συμμετέχουν στη συζήτηση, να το κάνουν εκεί.

Το συγκεκριμένο θέμα θα μείνει ανοιχτό για την εξέλιξη της παρουσίασης της εκτροφής του Νώντα, αλλά όπως αντιλαμβάνεστε, ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ μήνυμα ξεφεύγει από το θέμα, θα διαγράφεται χωρίς καμία προειδοποίηση.

Giannis17

Εγώ έχω μια εντελώς διαφορετική ερωτηση. Αυτό το χορταρικο Νωντα τι είναι;

Nontas:

Πολυμέσο youtube: TTtmYMv91s4

Nontas

Δεν προλαβαίνω να κάνω κολάζ, ελπίζω να μην σας μπερδέψω:

Πάνω δεξιά, έχει τα 3 μικρά που είδαμε στα βίντεο και σήμερα έκανε 2ο αυγό. Δεν έχει βιδωθεί στη φωλιά και ταΐζει ακόμα τα μικρά 25 ημερών

Συνημμένη εικόνα 64613

Από κάτω της κλωσά 5άδα, αλλά έκανε 3 αυγά (και ένα στον πάτο) μετά 3 μέρες δεν έκανε αυγό και έκανε άλλα δύο μετά. Αν είναι όλα ένσπορα θα πρέπει να επέμβω με κάποιο τρόπο για να έχουν ελπίδες τα τελευταία.

Συνημμένη εικόνα 64614

Κάτω δεξιά κλάρωσαν τα 3 φανετάκια από την παραμάνα
Συνημμένη εικόνα 64618

Αριστερά και πάνω είναι τα υπόλοιπα καρδερινάκια του 1ου ζευγαριού σε παραμάνα (θυμίζω από την 5αδα είχα βάλει τα δύο εδώ)

Συνημμένη εικόνα 64625

Αριστερά έχουμε στη μέση το φανέτο

Συνημμένη εικόνα 64620

και κάτω την 3η και καρδερίνα που κλωσά και αυτή 5άδα

Συνημμένη εικόνα 64621

Γιαννης17:

Εγώ έχω μια εντελώς διαφορετική ερωτηση. Αυτό το χορταρικο Νωντα τι είναι;

Είναι αντράκλα. Περίμενα περισσότερη αποδοχή, μάλλον τα καλόμαθα με τις φύτρες από το ιταλικό ραδίκι...