Κανάρα δεν ανταποκρίνεται και ορμάει στο σκαρθί
Καλησπέρα σε όλα τα μέλη! Πριν από ένα χρόνο απέκτησα ένα σκαρθι και για προλάβω την συγκεκριμένη και υποχρεωτική ερώτηση αν το πουλί είναι εκτροφης το θέμα είναι πως και ναι και όχι. Με λίγα λόγια θα έλεγα ναι απλα ο θείος μου είχε πιάσει πριν 5 χρόνια κάτι σκαρθια (που δεν συμφωνώ με το πιάσιμο πουλιών) και με τα χρόνια καθώς τα ζευγαρωνε μου έδωσε ένα αρσενικο από τα γεννητουρια! Αυτό που θέλω να ρωτήσω για να μην φλυαρω είναι πως ενώ έχω κάνει πολύ καλή διατροφική προετοιμασία και όλα τα σχετικά τα ένωσα.. στην αρχή όλα κανονικά δεν έδινε κανένα σημασία στο άλλο αλλά εδώ και μια βδομάδα το σκαρθι κατεβάζει μέχρι τα πόδια τα φτερά και κελαηδάει σαν τρελό στην καναρα καμιά φορά την κυνηγάει.. ως εδώ κλ αλλά εγώ αγανακτήσει γιατί η καναρα όχι μόνο δεν ανταποκρίνεται αλλά φτάνει σε σημείο να ορμάει καμιά φορά στο σκαρθι.. Δηλαδή έφτασα σε σημείο να πυρωσω το σκαρθι και όχι την καναρα που συνήθως γίνεται πρώτα το αντίθετο.. Θέλω τα φώτα σας τι να κάνω η καναρα είναι μια σκουφατη 3 χρόνων περίπου κ έχει ξν ζευγαρώσει με καναρίνι μήπως είναι εκεί το θέμα; Τι με συμβουλεύετε; Υπομονή; Να αλλάξω καναρα; Έχω μια φετινή μήπως να την βάλω; Αυτή που έχω τρ έχει αρχίσει να βάζει λίγο νήμα στην φωλιά αλλά κ πάλι μένει επιθετική στο σκαρθι.. Τα φώτα σας!
Ευχαριστώ προκαταβολικά!
Καταλαβαίνουμε. Χωρίς αυτό να είναι αποδεκτό, δεν βλέπω τρόπο να μπορέσει αυτό το πουλάκι να ενταχθεί στο φυσικό του περιβάλλον.SVP13:
Πριν από ένα χρόνο απέκτησα ένα σκαρθι και για προλάβω την συγκεκριμένη και υποχρεωτική ερώτηση αν το πουλί είναι εκτροφης το θέμα είναι πως και ναι και όχι. Με λίγα λόγια θα έλεγα ναι απλα ο θείος μου είχε πιάσει πριν 5 χρόνια κάτι σκαρθια (που δεν συμφωνώ με το πιάσιμο πουλιών) και με τα χρόνια καθώς τα ζευγαρωνε μου έδωσε ένα αρσενικο από τα γεννητουρια
Έπρεπε να βάλεις χώρισμα στο κλουβί, φωλιά και υλικό στην πλευρά της θηλυκιάς και όταν αρχίζει να στρώνει, να βγάλεις το χωρισμα.SVP13:
Τι με συμβουλεύετε;
Οι απόγονοι αυτής της διασταύρωσης είναι υβρίδια γόνιμα; Σε ρωτώ για να καταλάβω αν δυνητικά τουλάχιστον θα μπορούσε να υπάρχει "συνέχεια" από αυτήν τη διασταύρωση.
Τώρα, όσον αφορά στο ότι αγανάκτησες με τη συμπεριφορά της κανάρας σου, αυτό που έχω να σου συστήσω είναι υπομονή και όλα θα γίνουν στον καιρό τους. Με το ζόρι δεν γίνεται.
Στη θέση σου... Κι εφόσον το 100% των απογόνων θα ήταν γόνιμα πτηνά, απλώς θα περίμενα συνεχίζοντας την κατάλληλη διατροφική προετοιμασία.
Δεν ξέρω αν όντως ισχύει αλλά κανάρα που έχει ζευγαρωσει με καναρίνι λένε ότι δεν κάθεται μετά σε άγριο. Εγώ θα έβαζα την πρωτάρα που λες. Έτσι και αλλιώς αυτά δεν δείχνει να ταιριάζουν. Τα σκαρθιά αυτή την εποχή είναι φουλ πυρωμένα. Γίνεται χαμός εδώ από το κελάηδημα τους. Εγώ θα προσπαθούσα με την πρωτάρα πάντως.
Έξτρα άσχετη πληροφορία : τα σκαρθιά είναι τα πρώτα πουλιά που χτίζουν φωλιά πριν καν μπει η άνοιξη 🙃
Έγινε παιδιά σας ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές θα τα κρατήσω λίγο ακόμα και αν δω πως μαζί δεν κάνουνε θα βάλω την καινούργια! Επίσης αν δεν κάνω λάθος βγάζει αυτή η διασταύρωση 100% γόνιμα αρσενικά και 10% γόνιμα θηλυκά!
SVP13:
Επίσης αν δεν κάνω λάθος βγάζει αυτή η διασταύρωση 100% γόνιμα αρσενικά και 10% γόνιμα θηλυκά!
Σωστα!
Τα μη γονιμα θηλυκα τι θα τα κανεις;
Κανονικά προσοχή σαν όλες τις καναρες και ίσως κάποια στιγμή μου χρησιμεύσει και ως παραμάνα ποιος ξέρει! Δεν έχω τέτοια κολλήματα
Είμαι οι καλύτερες παραμάνες! Θα σε βοηθήσουν πολύ στο μεγάλωμα των μωρών. Καλύτερα βάλε την πρωταρα κανάρα που δεν έχει ζευγαρώσει με καναρίνι.SVP13:
Κανονικά προσοχή σαν όλες τις καναρες και ίσως κάποια στιγμή μου χρησιμεύσει και ως παραμάνα ποιος ξέρει! Δεν έχω τέτοια κολλήματα
Καλά αυτό το ότι είναι οι... Καλύτερες παραμάνες δεν προκύπτει από κάπου... Μεγαλώνουν τα μικρά όπως κάθε κάθε θηλυκό. Η θεωρία αυτή κυριάρχησε ως απάντηση στο τι θα απογίνουν τα μη γόνιμα θηλυκά. Ε, είναι πιο ωραίο να λες θα τα κρατήσω για παραμάνες παρά θα τα αφήσω στο δάσος.
Για να μην παρεξηγηθώ... Κι εγώ τους βάζω να μεγαλώνουν κανά μικρό, είτε υβρίδιο είτε καρδερινάκι, έτσι για να έχουν να ασχολούνται. Αλλά όχι ότι το κάνουν καλύτερα ή ότι θα το επιδίωκα να βρω εάν δεν έβγαζα.
Επίσης εμένα με βοηθάνε στο να μάθουν όλα τα μικρά να τρώνε τα πάντα από έξτρα σπόρους, πρασινάδες κλτ.στις κλούβες πτήσεις δηλαδή βάζω πάντα μέσα 1-2 θηλυκά υβρίδια για να τα... Κατατοπίσουν.
Και στην τελική είναι ωραία και για πετ. Για μένα είναι πολύ ευχάριστη εικόνα να έχω στο εκτροφείο μια κλούβα γεμάτη πουλάκια με πανέμορφα χρώματα και τα φροντίζω με την ίδια προσοχή όπως και όλα τ'άλλα.
Γενικά δεν υπάρχει λόγος να ''απολογείται'' όποιος βγάζει υβρίδια. Αρκεί να έχει επίγνωση των ιδιαιτεροτήτων τους.
Ε τώρα όποιος βγάζει υβρίδια και μετά πάει σε ένα πάρκο και αφήνει τα θηλυκά... Προφανώς και είναι απαράδεκτος. Ας απολογηθεί στη συνείδησή του.
Και όμως είναι οι καλύτερες γιατί ταίζουν μεγαλύτερή ποσότητά και πιο συχνά απο οτι οι καναρες διοτι εχουν στο DNA τους τη συμπεριφορά των αγρίων πουλιών. Εγω εχω πιάσει θηλυκό καρδερινοκαναρο που ηρθε στα κλουβια μου. Συνηθιζουν πολλοί ανοητοι να τα αφήνουν ελευθέρα λες και μπορουν να ζήσουν.patrickios:
Καλά αυτό το ότι είναι οι... Καλύτερες παραμάνες δεν προκύπτει από κάπου... Μεγαλώνουν τα μικρά όπως κάθε κάθε θηλυκό. Η θεωρία αυτή κυριάρχησε ως απάντηση στο τι θα απογίνουν τα μη γόνιμα θηλυκά. Ε, είναι πιο ωραίο να λες θα τα κρατήσω για παραμάνες παρά θα τα αφήσω στο δάσος. Για να μην παρεξηγηθώ... Κι εγώ τους βάζω να μεγαλώνουν κανά μικρό, είτε υβρίδιο είτε καρδερινάκι, έτσι για να έχουν να ασχολούνται. Αλλά όχι ότι το κάνουν καλύτερα ή ότι θα το επιδίωκα να βρω εάν δεν έβγαζα.Επίσης εμένα με βοηθάνε στο να μάθουν όλα τα μικρά να τρώνε τα πάντα από έξτρα σπόρους, πρασινάδες κλτ.στις κλούβες πτήσεις δηλαδή βάζω πάντα μέσα 1-2 θηλυκά υβρίδια για να τα... Κατατοπίσουν.
Και στην τελική είναι ωραία και για πετ. Για μένα είναι πολύ ευχάριστη εικόνα να έχω στο εκτροφείο μια κλούβα γεμάτη πουλάκια με πανέμορφα χρώματα και τα φροντίζω με την ίδια προσοχή όπως και όλα τ'άλλα.Γενικά δεν υπάρχει λόγος να ''απολογείται'' όποιος βγάζει υβρίδια. Αρκεί να έχει επίγνωση των ιδιαιτεροτήτων τους.
Ε τώρα όποιος βγάζει υβρίδια και μετά πάει σε ένα πάρκο και αφήνει τα θηλυκά... Προφανώς και είναι απαράδεκτος. Ας απολογηθεί στη συνείδησή του.
Manos Tyro:
Και όμως είναι οι καλύτερες γιατί ταίζουν μεγαλύτερή ποσότητά και πιο συχνά απο οτι οι καναρες διοτι εχουν στο DNA τους τη συμπεριφορά των αγρίων πουλιών. Εγω εχω πιάσει θηλυκό καρδερινοκαναρο που ηρθε στα κλουβια μου. Συνηθιζουν πολλοί ανοητοι να τα αφήνουν ελευθέρα λες και μπορουν να ζήσουν.
Χωρίς να μπορώ να ακυρώσω αυτό που λες, θα πω απλά ότι εγώ τουλάχιστον δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο.
Και κάτι για το σχήμα του ράμφους τους είχα διαβάσει κάπου αλλά δε θυμάμαι ακριβώς τι.
Όπως και να'χει μια χαρά πουλάκια είναι και έχουν χρησιμότητα σε μια εκτροφή. Δεν πρέπει να τα βλέπουμε ως αναγκαίο κακό.
Και για να είμαστε και λίγο ον τόπικ... Μπορεί ο φίλος να δοκιμάσει να έχει κάπου κοντά ένα αρσενικό καναρίνι να κελαηδάει για να το ακούει η κανάρα και να ''στήνεται''.
Επίσης δεν υπάρχει πρόβλημα αν η κανάρα έχει ζευγαρώσει με καναρίνι προηγούμενη χρονιά.
Απλά τα φετινά θηλυκά προτιμούνται κυρίως γιατί συγχρονίζονται πιο εύκολα στο πύρωμα με τα άγρια.
Το αντίθετο ισχύει σε μεγάλο βαθμό, ότι δηλαδή εάν ένα άγριο αρσενικό έχει ζευγαρώσει με θηλυκό του είδους του τότε δύσκολα θα ζευγαρώσει με κανάρα.
Έγινε! Να προσθέσω κάτι. Σήμερα γυρίζοντας σπίτι παρατήρησα μια φωλιά γεμάτη νήμα από χτες που δεν είχε μέσα ούτε ίχνος νήματος. Έκατσα και παρατήρησα λίγο την συμπεριφορά των πουλιών και είδα ότι η συμπεριφορά της Καναρας όχι μόνο δεν άλλαξε αλλά έγινε χειρότερη και σε σημείο που δεν θέλει ούτε καν στο ίδιο κλαρί το σκαρθι είτε θα φύγει είτε θα το διώξει βίαια και συνήθως κάνει το δεύτερο! Το σκαρθι όπως πάντα κάτω τα φτερά και φωνή καμπάνα.. λοιπόν τι με συμβουλεύετε υπομονη να γεννήσει η καναρα; Κατά την γνώμη σας καλύτερα να τα αφήσω ή να αλλάξω καναρα μήπως είναι ο μόνο που θα καταφέρω είναι ασπορα αυγά, χάσιμο χρόνου και άδικη κούραση της καναρας; Η καναρα πάντως και το κόκκαλο σουπιάς τσακίζει κ την φωλιά συνεχίζει αλλά στο σκαρθι εκεί πείσμα 😄. Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά παρότι έχω βγάλει και φέτος και αρκετές φορές στο παρελθόν καναρίνια, μου είναι τελείως άγνωστο το ζευγάρωμα καναρινιου και αγριοπουλου!
Τα πουλιά δεν ταιριάζουν, φαίνεται από την συμπεριφορά τους αυτό. Το μόνο που προβλέπω να γίνεται είναι :
Εγώ θα προσπαθούσα με την πρωτάρα αν είναι πυρωμένη, επιμένω. Εμένα στήνονται και οι δύο όταν είναι πυρωμένες και κελαηδάει ο φλώρος.SVP13:
ασπορα αυγά, χάσιμο χρόνου και άδικη κούραση της καναρας
Οκ έγινε! Πειράζει να βάλω μια ασπρο-πορτοκαλι καναρα γιατί μόνο αυτήν έχω πρωτάρα στην διάθεση μου
Νομίζω ότι αν είναι όντως πολύ πυρωμένο το σκαρθι δεν θα το νιάξει το χρώμα της κανάρας. Αν και ξέρω ότι γενικότερα βάζουμε σκούρες κανάρες για να θυμίζουν τα θηλυκά αγριοπούλια. Κάνε μια προσπάθεια όμως και βλέπεις πως θα πάει.
Οκ έγινε θα σας κρατήσω ενήμερους
Παιδιά δεν ξέρω τι να πω.. έχει καιρο να με αφήσει πουλί με το στόμα ανοιχτό.. ευτυχώς άκουσα τον φίλο παραπάνω και έβαλα την... "Καναρα". Και τόσο καιρό "την είχα" με αρσενικό για ζευγάρωμα.. Το αποτέλεσμα με λίγα λόγια ήταν ένα σκαρθι να κελαηδάει και από πίσω ένα αρσενικο καναρίνι να προσπαθεί να το κοντραρει 😂. Πραγματικά έμεινα με ανοιχτό το στόμα.. και το πρόβλημα μου είναι ότι είχα έλλειψη από Καναρους και πήγα και αγόρασα! Το πουλί το έβγαλα εγώ και το είχα τόσους μήνες στην κλούβα και δεν κατάφερα να καταλάβω αν κελαηδουσε! Τώρα για καναρα για το σκαρθι θα προσπαθήσω να πάρω από τον φλώρο και να βάλω του Φλώρου την άλλη.
patrickios:
Ε τώρα όποιος βγάζει υβρίδια και μετά πάει σε ένα πάρκο και αφήνει τα θηλυκά... Προφανώς και είναι απαράδεκτος. Ας απολογηθεί στη συνείδησή του.
Το να απολογειται καποιος στη συνείδησή του οταν ασυνείδητα αφηνει αγονα θηλυκά υβρίδια στο παρκο ειναι οξύμωρο απο μονο του.
Η όποια συνειδητοτητα ξεκινα ή θα επρεπε να ξεκινα κατα το ζευγάρωμα και οχι μετα τα αποτελεσματα αυτού.
Διαφωνώ. Δεν είναι αλληλένδετα μεταξύ τους η παραγωγή άγονων υβριδίων με την μετέπειτα "αποπομπή" τους επειδή δεν ξέρουν τι να τα κάνουν.CarduelisAthens:
Το να απολογειται καποιος στη συνείδησή του οταν ασυνείδητα αφηνει αγονα θηλυκά υβρίδια στο παρκο ειναι οξύμωρο απο μονο του.Η όποια συνειδητοτητα ξεκινα ή θα επρεπε να ξεκινα κατα το ζευγάρωμα και οχι μετα τα αποτελεσματα αυτού.
Καλώς βγάζουν όσοι βγάζουν απλά να ξέρουν μετά πώς να τα διαχειριστούν. Υπάρχουν επιλογές.
Εγώ τώρα δεν κατάλαβα...η κανάρα ειναι αρσενικό; Κι αν ναι, ποιός έφτιαξε τη φωλιά; Την άκουσες να κελαηδά; ( Ας μην ρωτήσω τίποτε άλλο, μέχρι να πάρω απάντηση, γιατί προφανώς κι αφου κανεις άλλος δεν ρώτησε ή κάτι μου διαφεύγει ή πιο απλά μάλλον έχω κάψει λάδια.😱🤫)SVP13:
Παιδιά δεν ξέρω τι να πω.. έχει καιρο να με αφήσει πουλί με το στόμα ανοιχτό.. ευτυχώς άκουσα τον φίλο παραπάνω και έβαλα την... "Καναρα". Και τόσο καιρό "την είχα" με αρσενικό για ζευγάρωμα.. Το αποτέλεσμα με λίγα λόγια ήταν ένα σκαρθι να κελαηδάει και από πίσω ένα αρσενικο καναρίνι να προσπαθεί να το κοντραρει 😂. Πραγματικά έμεινα με ανοιχτό το στόμα.. και το πρόβλημα μου είναι ότι είχα έλλειψη από Καναρους και πήγα και αγόρασα! Το πουλί το έβγαλα εγώ και το είχα τόσους μήνες στην κλούβα και δεν κατάφερα να καταλάβω αν κελαηδουσε! Τώρα για καναρα για το σκαρθι θα προσπαθήσω να πάρω από τον φλώρο και να βάλω του Φλώρου την άλλη.
patrickios:
Διαφωνώ. Δεν είναι αλληλένδετα μεταξύ τους η παραγωγή άγονων υβριδίων με την μετέπειτα "αποπομπή" τους επειδή δεν ξέρουν τι να τα κάνουν.Καλώς βγάζουν όσοι βγάζουν απλά να ξέρουν μετά πώς να τα διαχειριστούν. Υπάρχουν επιλογές.
Η διαφωνία μου Πατρικιε δεν βρισκεται στην προθεση ή και στην πραγματοποίηση της αναπαραγωγης υβριδίων εφ'οσον υπαρχει σωστο πλανο διαχειρισης τους, σε αυτο συμφωνουμε.
Η ενσταση μου ειναι στην αποστροφη οτι ο ασυνειδητος απολογείται στην συνειδηση του και "καθαρισε".
Αυτο ειναι κοινωνικα και αξιακα στρεβλο κατα γενικη ομολογια.
Κατα τον ιδιο τροπο και οι πουλοπιαστες ειναι ενταξει με τον εαυτό τους.
χαχα η καινούργια καναρα μας βγήκε αγοράκι που έφερα σαν φετινή🤣 την φωλιά την έφτιαξε η παλιά που για εκείνη άνοιξε το θέμα!ianos:
Εγώ τώρα δεν κατάλαβα...η κανάρα ειναι αρσενικό; Κι αν ναι, ποιός έφτιαξε τη φωλιά; Την άκουσες να κελαηδά; ( Ας μην ρωτήσω τίποτε άλλο, μέχρι να πάρω απάντηση, γιατί προφανώς κι αφου κανεις άλλος δεν ρώτησε ή κάτι μου διαφεύγει ή πιο απλά μάλλον έχω κάψει λάδια.😱🤫)
Εφόσον έφτιαξε φωλιά η παλιά, πιθανά θα ζευγαρώσει ή κι αν όχι, θεωρώ ότι και σε άλλο κλουβί να τη βάλεις, την άπορη γέννα θα την έχεις με μεγάλη πιθανότητα. Στη θέση σου, δεν θα την έβγαζα από το κλουβί με τη φωλιά, αλλά αν είχα άλλη καμάρα διαθέσιμη, θα την τοποθετούσα σε διπλανό κλουβί, κι θα έβλεπα στην πορεία πως θα προχωρούσε η μεν και τι συμπεριφορά θα είχε η δε (διπλανή). Αν και σε εκτροφές, διαφωνώ με την παραγωγή στείρων απογόνων, ακόμα κι αν τα φροντίζει κανείς. Ειναι άλλωστε τόσα λίγα τα άγρια εκτροφής, συγκριτικά με τα Καναρινια, που πιστεύω ότι θα άξιζε να τα αναπαράγουν όσοι τα έχουν με άτομα του ίδιου είδους.
Συμφωνώ και όπως το είπες! Ειναι τόσα λίγα! Και γι'αυτό στο νησί που μένω εγώ ένα θηλυκό πουλί εκτροφής του ίδιου είδους είναι κάτι παραπάνω από δυσεύρετο!ianos:
Ειναι άλλωστε τόσα λίγα τα άγρια εκτροφής, συγκριτικά με τα Καναρινια, που πιστεύω ότι θα άξιζε να τα αναπαράγουν όσοι τα έχουν με άτομα του ίδιου είδους.
Να υποθέσω ότι ο θείος σου δεν είχε κάποιο θηλυκό διαθέσιμο...;SVP13:
Και γι'αυτό στο νησί που μένω εγώ ένα θηλυκό πουλί εκτροφής του ίδιου είδους είναι κάτι παραπάνω από δυσεύρετο!
Έχει μήνες που λόγο οικονομικής δυσκολίας τα μοίρασε τα πουλιάianos:
Να υποθέσω ότι ο θείος σου δεν είχε κάποιο θηλυκό διαθέσιμο...;
Όχι μόνο τα σκαρθια όλα τα πουλιά κ έχει αφήσει 1-2 καναρίνια
SVP13:
απλα ο θείος μου είχε πιάσει πριν 5 χρόνια κάτι σκαρθια (που δεν συμφωνώ με το πιάσιμο πουλιών) και με τα χρόνια καθώς τα ζευγαρωνε μου έδωσε ένα αρσενικο από τα γεννητουρια!
SVP13:
Τώρα για καναρα για το σκαρθι θα προσπαθήσω να πάρω από τον φλώρο και να βάλω του Φλώρου την άλλη.
Εγώ πάλι στο δεν κατάλαβα αν ο... Θείος έκανε εκτροφή και φλώρων τελικά.ianos:
Εγώ τώρα δεν κατάλαβα...
Εεε ρεεε, σούπερ θα περάσουμε και φέτος. 😒
Παιδιά υπάρχει σχετική συζήτηση που μπορείτε να καταθέσετε την άποψή σας επί του θέματος. https://portal.petbirds.gr/space/native-birds/post/mporei-e-paragoge-ybridion-na-apotelei-e-xf-8573CarduelisAthens:
Η διαφωνία μου Πατρικιε δεν βρισκεται στην προθεση ή και στην πραγματοποίηση της αναπαραγωγης υβριδίων εφ'οσον υπαρχει σωστο πλανο διαχειρισης τους, σε αυτο συμφωνουμε.
χαχα όχι αδερφέ δεν έκανε! Ο Φλώρος που προανέφερα ήταν πραγματική εξαπάτηση τον είχα πάρει πριν χρονια με τον πατερα μου από ένα πετ σοπ (εγώ παιδάκι εν τω μεταξύ 12 ετών είδα ένα πράσινο πουλί και θαμπωθηκα) κ μέσα στην άγνοια τον αγορασαμε από το πετ 60€ τώρα ήμερος ο Φλώρος αλλά παραμένει χωρίς δακτυλίδι και ακόμα κλαίω τα λεφτά που δώσαμε! 😂 Τώρα νταξει όποιος με πιστεύει καλως δεν υπάρχει θέμα!Stavros:
Εγώ πάλι στο δεν κατάλαβα αν ο... Θείος έκανε εκτροφή και φλώρων τελικά.Εεε ρεεε, σούπερ θα περάσουμε και φέτος. 😒
Στο θέμα της διαχείρισης των φόρουμ των ιθαγενών λειτουργούμε καλή τη πίστει, καταρχήν. Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι ο μόνος τρόπος για να παραμείνουν εν λειτουργία. Χρειάζεται όμως να λειτουργούμε όλοι με βάση την ίδια αρχή για να μη γίνονται αδικίες.SVP13:
Τώρα νταξει όποιος με πιστεύει καλως δεν υπάρχει θέμα!
Έχεις απόλυτο δίκιο και συμφωνώ το είπα αυτό πριν για το ότι στον καθένα θα φαινόταν ύποπτα όλα αυτά που σας διηγήθηκα αλλά είναι η πραγματικότητα και θα καταλάβω αν κάποιος είναι δύσπιστος. Και εγώ θα ήμουν! Απλά θέλω να ξεκαθαρίσω πως και εγώ όσο και εσείς αντιπαθώ τους πουλοπιαστες και είμαι κατά σε οτιδήποτε έχει να κάνει με την φυλάκιση και το πιάσιμο των άγριων πουλιών. Έχω μάλιστα και τσακωθεί άσχημα με φίλους μου που ενώ είναι εξαιρετικοί και αγαπούν το χόμπι τους την περίοδο του στησίματος θα βγουν και θα πιάσουν και 100 πουλιά την μερα.Stavros:
Στο θέμα της διαχείρισης των φόρουμ των ιθαγενών λειτουργούμε καλή τη πίστει, καταρχήν. Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι ο μόνος τρόπος για να παραμείνουν εν λειτουργία. Χρειάζεται όμως να λειτουργούμε όλοι με βάση την ίδια αρχή για να μη γίνονται αδικίες.
Δεν ξέρω, πραγματικά αγαπώ πολύ τους φίλους μου, και φυσικά δεν συμφωνώ με ό,τι κάνουν. Αλλά αυτοί που περιγράφεις πιο πάνω καταληστεύουν τη φύση, καταδυναστεύουν τα είδη και ενδεχομένως να προκαλέσουν έως και αφανισμό (ελπίζω να μην υπερβάλω) αν πιάνουν 100 πουλιά την ημέρα. Θα αποτολμήσω λοιπόν το ακόλουθο σχόλιο... Αν ο άνθρωπος που χαρακτηρίζουμε ως φίλο, είναι τόσο ακραία ασυνείδητος, καλύτερα να τον κόψουμε από τις συναναστροφές μας, γιατί κάποτε θα αποδειχθεί το ίδιο ασυνείδητος και σε προσωπικές του επαφές. Και για να γυρίσω στο θέμα, μήπως να έκανες μια σύντομη έρευνα να δεις αν υπάρχει θηλυκό σκαρθί εκτροφής; Επίσης να σχολιάσω ότι έχω ζευγάρι καναρινιών τα οποία μαλώνουν διαρκώς, αλλά πάντοτε ζευγαρώνουν και κάνουν ένσπορες γέννες.SVP13:
Έχω μάλιστα και τσακωθεί άσχημα με φίλους μου που ενώ είναι εξαιρετικοί και αγαπούν το χόμπι τους την περίοδο του στησίματος θα βγουν και θα πιάσουν και 100 πουλιά την μερα.
Κοίτα τι γίνεται στο νησί ειναι σαν χόμπι το στήσιμο και πολύ τα κάνουν αυτά δεν είναι μόνο κ "φίλος" μου. Όσο αφορά το σκαρθι τα πετ σοπ εδώ είναι 3 όλα κ όλα κ το καλύτερο που υπάρχει είναι κάτι γκλοστερ καναρίνια Τέλος όχι καθόλου δεν υπερβάλεις φίλε μου εκεί θα καταντήσουν τα πουλιά κ τα πουλιά που πιάνουν είναι καρδερίνες λουγαρα φλωριά φανερά και κοκκοθραυσες δηλαδή φλιτζουνια όπως τα λέμε εδώianos:
Δεν ξέρω, πραγματικά αγαπώ πολύ τους φίλους μου, και φυσικά δεν συμφωνώ με ό,τι κάνουν. Αλλά αυτοί που περιγράφεις πιο πάνω καταληστεύουν τη φύση, καταδυναστεύουν τα είδη και ενδεχομένως να προκαλέσουν έως και αφανισμό (ελπίζω να μην υπερβάλω) αν πιάνουν 100 πουλιά την ημέρα. Θα αποτολμήσω λοιπόν το ακόλουθο σχόλιο... Αν ο άνθρωπος που χαρακτηρίζουμε ως φίλο, είναι τόσο ακραία ασυνείδητος, καλύτερα να τον κόψουμε από τις συναναστροφές μας, γιατί κάποτε θα αποδειχθεί το ίδιο ασυνείδητος και σε προσωπικές του επαφές. Και για να γυρίσω στο θέμα, μήπως να έκανες μια σύντομη έρευνα να δεις αν υπάρχει θηλυκό σκαρθί εκτροφής; Επίσης να σχολιάσω ότι έχω ζευγάρι καναρινιών τα οποία μαλώνουν διαρκώς, αλλά πάντοτε ζευγαρώνουν και κάνουν ένσπορες γέννες.
Γιάννη, το θέμα της φιλίας προϋποθέτει ένα σωρό συμβάσεις οι οποίες δεν μπορούν να αναλυθούν ούτε καν κατά περίπτωση, ειδικά σε αυτή τη συζήτηση. Παρ' όλα αυτά, με μια γενικότερη "σύμβαση" μπορεί να γίνει εφικτή μια φιλία.
Προσωπικά, μπορώ να καταλάβω τον SVP13. Πίστεψε με, δεν είναι απίθανο να σου τύχει να έχεις ένα καταπληκτικό φίλο, ακόνμη κι αν αυτός πιάνει 100 άγρια πουλιά το χρόνο. Όσο απάνθρωπο και αν ακούγεται, τις περισσότερες φορές αυτοί οι άνθρωποι δεν γνωρίζουν. Ακόμη όμως και όταν ενημερωθούν, η πρώτη αντίδρασή τους και ίσως η πιο φυσιολογική, είναι η άρνηση. Χρειάζονται ιδιαίτερο τρόπο προσέγγισης.
Εν πάση περιπτώσει, δυστυχώς δεν αλλάζουν οι συνήθειες της κατεστημένης ζωής των ανθρώπων τόσο εύκολα, ειδικά όταν κολλήσεις σε αυτές και ένα εξαγνιστικό επίθετο, όπως το "παραδοσιακός".
Προσωπικά πάντως, εκτιμώ τη στάση του SVP13 όπως τουλάχιστον έχει εκφραστεί από τον ίδιο ως τώρα στη συζήτηση και είμαι σίγουρος ότι εάν αποφασίσει κάποτε να ασχοληθεί με την εκτροφή ιθαγενών πουλιών από το μηδέν, θα ξεκινήσει με τον σωστό τρόπο.
Φίλε Σταύρο σε ευχαριστώ και εκτιμώ αρκετά την απόψη σου. Είναι όπως το είπες, εδώ υπάρχει έλλειψη ενημέρωσης και εθισμός θα προσθέσω εγω, είναι σαν ναρκωτικό για κάποιους. Ευτυχώς που σπάνια να μείνουν στο νησί πουλιά όλη την διάρκεια του χρόνου γιατί αν έμεναν δεν θα επιβίωναν ελεύθερα για πολύ. Οτι πουλιά έρχονται κάθονται προσωρινά και είναι από Οκτώβριο έως αρχές Δεκεμβρίου. Τέλος πάντων νομίζω πως έχει ξεφύγει η συζήτηση δεν παταει πλέον στο θέμα οπότε θα ενημερώσω για οτιδήποτε έχει να κάνει με το ζευγάρωμα του Σκαρθιου. Νοιωθω αρκετά ενθουσιασμένος με την ύπαρξη ενός φόρουμ πάνω στο χόμπι και την ασχολία που αγαπώ αν και παρακολουθούσα εδώ και πολλούς μήνες συζητήσεις άργησα να γίνω μέλος και μάλιστα ενεργό!Stavros:
Γιάννη, το θέμα της φιλίας προϋποθέτει ένα σωρό συμβάσεις οι οποίες δεν μπορούν να αναλυθούν ούτε καν κατά περίπτωση, ειδικά σε αυτή τη συζήτηση. Παρ' όλα αυτά, με μια γενικότερη "σύμβαση" μπορεί να γίνει εφικτή μια φιλία.Προσωπικά, μπορώ να καταλάβω τον SVP13. Πίστεψε με, δεν είναι απίθανο να σου τύχει να έχεις ένα καταπληκτικό φίλο, ακόνμη κι αν αυτός πιάνει 100 άγρια πουλιά το χρόνο. Όσο απάνθρωπο και αν ακούγεται, τις περισσότερες φορές αυτοί οι άνθρωποι δεν γνωρίζουν. Ακόμη όμως και όταν ενημερωθούν, η πρώτη αντίδρασή τους και ίσως η πιο φυσιολογική, είναι η άρνηση. Χρειάζονται ιδιαίτερο τρόπο προσέγγισης.
Εν πάση περιπτώσει, δυστυχώς δεν αλλάζουν οι συνήθειες της κατεστημένης ζωής των ανθρώπων τόσο εύκολα, ειδικά όταν κολλήσεις σε αυτές και ένα εξαγνιστικό επίθετο, όπως το "παραδοσιακός".
Προσωπικά πάντως, εκτιμώ τη στάση του SVP13 όπως τουλάχιστον έχει εκφραστεί από τον ίδιο ως τώρα στη συζήτηση και είμαι σίγουρος ότι εάν αποφασίσει κάποτε να ασχοληθεί με την εκτροφή ιθαγενών πουλιών από το μηδέν, θα ξεκινήσει με τον σωστό τρόπο.
Ναι σωστά. Να το κάνεις.SVP13:
Τέλος πάντων νομίζω πως έχει ξεφύγει η συζήτηση δεν παταει πλέον στο θέμα οπότε θα ενημερώσω για οτιδήποτε έχει να κάνει με το ζευγάρωμα του Σκαρθιου
Πολύ σωστή άποψη!CarduelisAthens:
Το να απολογειται καποιος στη συνείδησή του οταν ασυνείδητα αφηνει αγονα θηλυκά υβρίδια στο παρκο ειναι οξύμωρο απο μονο του.Η όποια συνειδητοτητα ξεκινα ή θα επρεπε να ξεκινα κατα το ζευγάρωμα και οχι μετα τα αποτελεσματα αυτού.
Καλησπέρα σε όλα τα μέλη άλλη μια φορά και θα ήθελα να ενημερώσω την συζήτηση λέγοντας πως το σκαρθι, αφότου γύρισα καναρες και καναρες μεχρι να βρω μία που να μην τσακώνεται, ζευγάρωσε κανονικότητα μπροστά μου είδα βατεματα και μάλιστα εγώ ο ίδιος έβαζα στο YouTube φωνές καναρινιών και στηνόταν η καναρα 😂 😉. Σήμερα είμαστε στο πρώτο αυγουλάκι και θέλω να ρωτήσω αν πρέπει να μπει πλέον το χώρισμα στα πουλιά επειδή το αρσενικό είναι άγριο και τα σχετικά προς το παρόν δεν βλέπω το ίδιο να έχει ιδιαίτερο πρόβλημα ούτε να ενοχλεί αλλά θα επιθυμούσα να έχω αρκετές απόψεις πριν κάνω οποιαδήποτε κίνηση! Ευχαριστώ προκαταβολικά και υπομονή για όλα τα υπόλοιπα!
Επιτέλους έχω 3 μικρά, βγήκαν από το αυγό 12 Απριλίου τα δύο και το τρίτο 13! Ευχαριστώ όποια βοήθεια μού δωθηκε διότι ήμουν άσχετος πάνω σε αυτό το ζευγάρωμα και με τις βοήθειες σας τα κατάφερα με την πρώτη! Ελπίζω και σε δεύτερη γέννα! 😊💪
Να τα χαιρεσαι!