Είναι τόσο κακό να πιάνεις πουλιά από φωλιά;
Ειναι τοσο κακο να πιανεις πουλι απο φωλια; Δεν γνωριζα οτι ειναι τοσο κακο διοτι απο μικρος θυμαμαι καποια παιδια απο το χωριο μου να το κανουν και ετσι θεωρησα και εγω οτι αυτος ειναι ο καταληλος τροπος να αποκτησω μια αγρια καρδερινα
Πολύδωρε, προσπάθησε να ενημερωθείς όσο περισσότερο γίνεται σχετικά με τη φροντίδα αυτών των πουλιών, από τη στιγμή που σου αρέσει η ενασχόληση μαζί τους. Τα συγκεκριμένα πουλιά που κατέχεις ανήκουν στη φύση από όπου και προήλθαν. Όλο αυτό το διάστημα, προσπάθησε να βρεις κάποιο πουλάκι εκτροφής για να κάνεις μια καινούργια αρχή. Αξίζει τον κόπο η προσπάθεια. Για ό,τι χρειαστείς σε αυτή την προσπάθεια, νομίζω ότι θα βρεις αρκετούς να σε βοηθήσουν.
Καλώς ήρθες Πολύδωρε!
Πόσον καιρό τα έχεις τα πουλάκια; Πες μας για να συζητήσουμε αναλυτικά τι περιθώρια χειρισμών υπάρχουν αφού μας περιγράψεις το διάστημα και τις άλλες λεπτομέρειες της φιλοξενίας τους.
Ας γίνει το καλύτερο.
Αρχες καλοκαιριου γινονται 2 ετων
Δηλαδή εσύ τα τάϊσες με κρέμα; Ήταν γυμνά ακόμα όταν τα πήρες; Και σου βγήκαν όλα αρσενικά; Τα δύο αυτά χρόνια σε τι χώρο ζουν, τι διαστάσεων εννοώ. Στην περιοχή έχει καρδερίνες;polydoros:
Αρχες καλοκαιριου γινονται 2 ετων
Εγω βρηκα μια φωλια σε ενα δεντρο ανεβηκα με σκαλα ειδα οτι ειχε αβγα και μετα την παρακολουθουσα απο το σπιτι μου οταν ηταν ετοιμα να εγκαταληψουν την φωλια 'να σκαρισουν' οπως λεμε εμεις στο χωριο ανεβηκα τα επιασα τα εβαλα μεσα σε ενα κλουβι και τα κρεμασα στο ιδιο δεντρο ωστε να ταιζουν οι γονεις τους. Οταν τα πουλια μεγαλωσαν και μπορουσα να καταλαβω με την βοηθεια ενος φιλου κρατησα ενα και τα υπολοιπα αφεθηκαν ελευθερα το εβαλα σε ενα κλουβι το εβαλα μεσα στο σπιτι και μετα απο λιγο καιρο ειχε ηρεμηση παρα πολυ και κελαιδουσε αρκετα. Το αλλο πουλι μου το ειχε δωσει ενας φιλος. Τα πουλια αυτα ζουν σε κλειστο χωρο με αρκετο φως σε ζευγαρωστρες
Το ενδεχόμενο τώρα να μην υπήρχαν εάν δεν τα φρόντιζε ο Χ πολύδωρος δεν το εξετάζει κανείς; Συμφωνώ, με τους όρους του φόρουμ και ότι κάποια ζώα θα πρέπει να βρίσκονται στο φυσικό τους περιβάλλον, αλλά εάν γίνετε παρέμβαση με "καλό" σκοπό, δεν νομίζω ότι είναι τόσο κακό. Το καλό σενάριο θα ήταν να την έτρωγε κάποιο άλλο ζώο(πράγμα φυσιολογικό-αλυσίδα) και το πιο πιθανόν να σκοτωνόταν απο κανά όπλο. Άρα, μην τα βλέπουμε όλα αρνητικά... Εμένα πάντως σε περίοδο κρίσης εάν με καθάριζες-τάιζες-πότιζες θα καθόμουν να ξέρετε και θα έλεγα και ευχαριστώ! Γιατί, όλοι ξέρετε-με όσοι έχουμε κάποιο κατοικίδιο, τι έξοδα έχει στις μέρες μας, οι περισσότεροι τα προσέχουμε και τα φροντίζουμε περισσότερο απο τους εαυτούς μας.
Καλώς όρισες φίλε
Μάλιστα, για τους λόγους που σου εξήγησε ο Σταύρος στο πρώτο μήνυμα, είμαστε αντίθετοι στην αιχμαλωσία άγριων ζώων. Δεν έχει και νόημα να κουβαλάμε αυτήν την ενοχή αφού τα περισσότερα δεν ζουν αρκετά μια και δεν αντέχουν βιολογικά τις συνθήκες της αιχμαλωσίας.
Αν το σκέφτεσαι να προχωρήσεις στην σωστή λύση, θα πρέπει να ακολουθήσεις κάποια διαδικασία ενδυνάμωσης των πουλιών, των φτερών τους με πτήσεις, της βιολογίας τους μέσω της τροφής και να μεθοδεύσεις την απελευθέρωση σε τόπο και χρόνο κατάλληλο.
Μπορούν να σε βοηθήσουν έμπειρα άτομα μέλη του φόρουμ μας αλλά μπορείς ακόμα και να ζητήσεις την βοήθεια της ΑΝΙΜΑ , γιατί όπως καταλαβαίνεις απελευθέρωση δεν είναι ανοίγω το κλουβί και φεύγει το πουλάκι, όταν αυτό έχει ζήσει από νεοσσός σε κλουβί. Χρειάζεται προσαρμογή.
Σκέφτεσαι και τα ξαναλέμε.
Γιάννη, λυπάμαι θα χαραχτηρίσω την παρατήρησή σου εντελώς άτοπη. Οι απώλειες στην φύση από τους φυσικούς εχθρούς της αλυσίδας δεν συγκρίνονται με τις απώλειες από τις ενέργειες των πουλοπιαστών που αποδεκατίζουν σμήνη πουλιών για να τα πουλήσουν 5 ευρώ το ένα.JohnP:
Το ενδεχόμενο τώρα να μην υπήρχαν εάν δεν τα φρόντιζε ο Χ πολύδωρος δεν το εξετάζει κανείς; Συμφωνώ, με τους όρους του φόρουμ και ότι κάποια ζώα θα πρέπει να βρίσκονται στο φυσικό τους περιβάλλον, αλλά εάν γίνετε παρέμβαση με "καλό" σκοπό, δεν νομίζω ότι είναι τόσο κακό. Το καλό σενάριο θα ήταν να την έτρωγε κάποιο άλλο ζώο(πράγμα φυσιολογικό-αλυσίδα) και το πιο πιθανόν να σκοτωνόταν απο κανά όπλο. Άρα, μην τα βλέπουμε όλα αρνητικά... Εμένα πάντως σε περίοδο κρίσης εάν με καθάριζες-τάιζες-πότιζες θα καθόμουν να ξέρετε και θα έλεγα και ευχαριστώ! Γιατί, όλοι ξέρετε-με όσοι έχουμε κάποιο κατοικίδιο, τι έξοδα έχει στις μέρες μας, οι περισσότεροι τα προσέχουμε και τα φροντίζουμε περισσότερο απο τους εαυτούς μας. Καλώς όρισες φίλε
Έγραψε πουθενά ότι δεν τις φροντίζει; Πέραν του ότι προσπαθεί να βγάλει καρδερινοκαναρινό; έγραψε πουθενά ότι το έκανε με σκοπό να τις πουλήσει, γιατί δεν διάβασα κάτι τέτοιο. Ζητώ συγνώμη εάν παρέλειψα κάποιο τέτοιο μήνυμα
Γράψαμε πουθενα ότι δεν τον δεχόμαστε γι αυτούς τους λόγους;JohnP:
Έγραψε πουθενά ότι δεν τις φροντίζει; Πέραν του ότι προσπαθεί να βγάλει καρδερινοκαναρινό; έγραψε πουθενά ότι το έκανε με σκοπό να τις πουλήσει, γιατί δεν διάβασα κάτι τέτοιο. Ζητώ συγνώμη εάν παρέλειψα κάποιο τέτοιο μήνυμα
Δεν αναφέρθηκα στις πράξεις του Πολύκαρπου αλλά στους λόγους για τους οποίους είμαστε αντίθετοι στην αιχμαλωσία. Ούτε μπορεί να γίνει διαχωρισμός κατά περίπτωση σε τέτοια θέματα, γιατί δεν θα μετατραπούμε σε ανακριτές και δικαστές να αποδοθεί η δικαιοσύνη. Είναι γνωστό ότι στην επαρχία γίνεται και για προσωπική ευχαριστηση αλλά και σ' αυτές τις περιπτώσεις δεν είναι πάντα αίσιο το τέλος. Για να μείνει ένα ζωντανό πουλάκι που "θα λέει", πεθαίνουν πάρα πολλά. Άλλος μαζεύει καρδερίνες, άλλος σαύρες και χελώνες, ο τρίτος αλεπούδες κι ο τσιγγάνος αρκούδες. Γιατί βρε παιδιά, υπάρχουν και άλλοι τρόποι διασκέδασης.JohnP:
Έγραψε πουθενά ότι δεν τις φροντίζει; Πέραν του ότι προσπαθεί να βγάλει καρδερινοκαναρινό; έγραψε πουθενά ότι το έκανε με σκοπό να τις πουλήσει, γιατί δεν διάβασα κάτι τέτοιο. Ζητώ συγνώμη εάν παρέλειψα κάποιο τέτοιο μήνυμα
Εννοειτε οτι δεν εχω στοχο να τα πουλησω αλλωστε εχω μονο 2 καρδερινες με στοχο καρδερινοκαναρα για εμενα και ισως να χαρισω καποια καρδερινοκαναρα σε καποιους φιλους και συγγενεις (εαν πετυχω)
@Σταύρος συγνώμη, αλλά αυτό το περί όροι χρήσης κλπ στην πρώτη επαφή το βλέπω λίγο στραβά και δεν τον θεωρώ σωστό τρόπο προσέγγισης, χωρίς φυσικά να υπονοώ ότι είπες κάτι αρνητικό. Λάθος προσέγγιση μου, βάλε ένα μείον.
@Μαρία οκ όπως έγραψα και στον Σταύρο, λάθος!
Δυστυχώς σε αυτήν την προοπτική δεν θα μας βρεις συμβούλους και συμπαραστάτες. Εύχομαι μόνο να αλλάξεις γνώμη πριν να είναι αργά για τα πουλάκια.
JohnP:
@Σταύρος συγνώμη, αλλά αυτό το περί όροι χρήσης κλπ στην πρώτη επαφή το βλέπω λίγο στραβά και δεν τον θεωρώ σωστό τρόπο προσέγγισης, χωρίς φυσικά να υπονοώ ότι είπες κάτι αρνητικό. Λάθος προσέγγιση μου, βάλε ένα μείον.@Μαρία οκ όπως έγραψα και στον Σταύρο, λάθος!
Εγώ πάλι το βρίσκω άκρως έντιμο να λες στον άλλον, "κοίτα αυτοί είμαστε" με το καλημέρα σας. Δεν είναι επιχειρήσεις τα φόρουμς. Κανείς δεν έχει ανάγκη κανέναν, ούτε οι "παλιοί" τους "νέους" , ούτε οι "νέοι" τους "παλιούς". Είμαστε ομάδα ανθρώπων με κοινά ενδιαφέροντα σε κάποιο ειδικό θέμα, εν προκειμένω τα πτηνά, υπό κάποια οπτική. Αν δεν ταιριάζουμε, δεν καθόμαστε μαζί, είτε αυτό συμβεί από την μία πλευρά ή την άλλη.
Νομίζω η συζήτηση ήταν ευγενής και πολιτισμένη. Αλλά οι αρχές είναι αρχές και αν δεν αρέσουν κανένα πρόβλημα για μας, μόνο τις καρδερίνες λυπάμαι.
Νομίζω ότι ξεφύγαμε πολύ απο το αρχικό πόστ και το λάθος ήταν δικό μου, γι'αυτό ξαναβάζω μια τελεία ακόμη γιατί δεν νομίζω να υπάρχει λόγος να το συνεχίσουμε, αφού καταλάβαμε τι συμβαίνει.
Υ. Γ Μαρία μην το συνεχίσεις, γιατί αν βάλω και τρίτη τελεία(...) μετά πάει αλλού η κουβέντα 😉 (αστειεύομαι)
Η φύση ρυθμίζει τους όρους της κάθε σχέσης των έμβιων όντων. Καθορίζει με αυστηρή προτεραιότητα για το τι και πως θα ζήσει. Το μόνο ζώο που της ξέφυγε είναι ο άνθρωπος ο οποίος λειτουργεί καθαρά για το προσωπικό για το ατομικό και μόνο συμφέρον. Εφευρίσκει δικαιολογίες για όλες τις αλητείες του, για όλα του τα εγκλήματα, για όλες τις προνομίες του. Γιάννη δεν χρειάζεται η φύση κανένα σωτήρα κι αν κάποιος έχει όρεξη να σώσει κάτι ας πάρει να συμμαζέψει τα κάθε είδους τραυματισμένα όντα που υπάρχουν τριγύρω μας και να αφήσει τα υπόλοιπα στις φωλιές τους να μεγαλώσουν όπως η φύση τα προστάζει...JohnP:
Το ενδεχόμενο τώρα να μην υπήρχαν εάν δεν τα φρόντιζε ο Χ πολύδωρος δεν το εξετάζει κανείς; Συμφωνώ, με τους όρους του φόρουμ και ότι κάποια ζώα θα πρέπει να βρίσκονται στο φυσικό τους περιβάλλον, αλλά εάν γίνετε παρέμβαση με "καλό" σκοπό, δεν νομίζω ότι είναι τόσο κακό. Το καλό σενάριο θα ήταν να την έτρωγε κάποιο άλλο ζώο(πράγμα φυσιολογικό-αλυσίδα) και το πιο πιθανόν να σκοτωνόταν απο κανά όπλο.
Ακριβώς... συγχαρητήρια... η σύγχρονη έννοια του σκλάβου. Να φορτώσουμε στα καράβια όλους αυτούς που στην Αφρική υποσιτίζονται και θα τους έχουμε όλα όσα στερήθηκαν, για να δουλεύουν σε μας. Κι εμείς με τη σειρά μας θα δώσουμε γη και ουρανό για το ξεροκόμματο που θα μας δίνει ο κάθε εθελοντής τροφός μας... αυτός που θα μας σώσει κλπ... Μα είναι ποτέ δυνατόν; Υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που σκέφτονται έτσι;JohnP:
εμένα πάντως σε περίοδο κρίσης εάν με καθάριζες-τάιζες-πότιζες θα καθόμουν να ξέρετε και θα έλεγα και ευχαριστώ!
Και επειδή θα τις φροντίζει πρέπει να τις κρατά αιχμάλωτες;JohnP:
Έγραψε πουθενά ότι δεν τις φροντίζει; Πέραν του ότι προσπαθεί να βγάλει καρδερινοκαναρινό; έγραψε πουθενά ότι το έκανε με σκοπό να τις πουλήσει, γιατί δεν διάβασα κάτι τέτοιο. Ζητώ συγνώμη εάν παρέλειψα κάποιο τέτοιο μήνυμα
Πολύδωρε να το ξέρεις πάντα υπάρχει επιστροφή. Απλά όσο καθυστερείς τόσο πιο επώδυνη για όλους γίνεται. Αυτό που σου πρότεινε η Μαρία είναι το μόνο σωστό για την περίπτωση και είναι στο μόνο που μπορούμε να βοηθήσουμε. Βάλε κάτω τη λογική σου.. σκέψου σωστά... Το χρωστάς... Η απόφασή σου θα είναι σεβαστή και οι κινήσεις μας ανάλογεςpolydoros:
Εννοειτε οτι δεν εχω στοχο να τα πουλησω αλλωστε εχω μονο 2 καρδερινες με στοχο καρδερινοκαναρα για εμενα και ισως να χαρισω καποια καρδερινοκαναρα σε καποιους φιλους και συγγενεις (εαν πετυχω)
Είπα πως δεν θα το συνεχίσω και θα κρατήσω τον λόγο μου. Εάν πάντως θέλεις να το λύσουμε, γιατί έχω να σε επιχειρηματολογήσω για όλα όσα έχεις γράψει, σε προσωπικά μηνύματα για μην ενοχλούμε και τους υπόλοιπους. Ένα "γεια" είπε και το κάναμε Κυπριακό και αναλαμβάνω το μεγαλύτερο μέρος ευθύνης.
Δεν υπάρχει αυστηρή η επιεικής στάση, γιατί έτσι χάνεται η ουσία και το πνεύμα-νόημα-σκοπός του φόρουμ.
Τα πουλιά που πάρθηκαν από τη φύση, θα πρέπει να επιστραφούν εκεί που ανήκουν.
Ο καθένας μπορεί να ισχυρίζεται ότι θέλει. Είτε ένα πουλί κλέψεις, είτε το κάνεις καθ'έξη και συνήθεια είναι λάθος!
Δεν ενοχλείς κανέναν. Αυτό δεν σημαίνει ότι χρειάζεται απαραίτητα να συμφωνήσουμε κιόλας γιατί εγώ προσωπικά πιστεύω αντίθετα ότι δεν είναι θέμα προσέγγισης αλλά θέμα νοοτροπίας και φιλοσοφίας γενικότερα.JohnP:
για μην ενοχλούμε και τους υπόλοιπους
Οι όροι χρήσης δεν έχουν να κάνουν ούτε με το καλωσόρισες ούτε με το αντίο. Δεν καλέσαμε κάποιον να έρθει και μετά του δείξαμε τους όρους. Οι όροι χρήσης αποτελούν προϋπόθεση για τη χρήση αυτού του χώρου, τον οποίο δεν είναι υποχρεωμένος κανείς να χρησιμοποιεί εφόσον δεν θέλει.
Σχετικά με Πολύδωρο, δεν θεωρώ ούτε ότι είναι κακός άνθρωπος ούτε τίποτα. Ισα ίσα, βρίσκω τη συμπεριφορά του στη συζήτηση αξιοπρεπή, απλά όπως ανέφερα δεν μπορεί να χρησιμοποιεί το ΡΒ με τις δικές του προϋποθέσεις. Στην προσωπική του ζωή μπορεί να κάνει ότι θέλει και δεν μας αφορά.
JohnP:
Το ενδεχόμενο τώρα να μην υπήρχαν εάν δεν τα φρόντιζε ο Χ πολύδωρος δεν το εξετάζει κανείς; Συμφωνώ, με τους όρους του φόρουμ και ότι κάποια ζώα θα πρέπει να βρίσκονται στο φυσικό τους περιβάλλον, αλλά εάν γίνετε παρέμβαση με "καλό" σκοπό, δεν νομίζω ότι είναι τόσο κακό. Το καλό σενάριο θα ήταν να την έτρωγε κάποιο άλλο ζώο(πράγμα φυσιολογικό-αλυσίδα) και το πιο πιθανόν να σκοτωνόταν απο κανά όπλο. Άρα, μην τα βλέπουμε όλα αρνητικά... Εμένα πάντως σε περίοδο κρίσης εάν με καθάριζες-τάιζες-πότιζες θα καθόμουν να ξέρετε και θα έλεγα και ευχαριστώ! Γιατί, όλοι ξέρετε-με όσοι έχουμε κάποιο κατοικίδιο, τι έξοδα έχει στις μέρες μας, οι περισσότεροι τα προσέχουμε και τα φροντίζουμε περισσότερο απο τους εαυτούς μας.
Πραγματικα εισαι εκτος τοπου και χρονου! Παρεμβαση με καλο σκοπο θεωρεις την αιχμαλωσια νεοσσων;
Να σκοτωθουν απο κυνηγετικο οπλο καρδερινες;
Οσο για το αν γινουν μερος της τροφικης αλυσιδας ειναι κατι το οποιο δεν γνωριζει κανεις και ειναι πολυ απλα
μια δικαιολογια για γελια και για κλαματα!
Οποιος θελει απλα ενα πουλακι να περιποιειται και να κελαιδαει υπαρχουν και τα ΚΑΝΑΡΙΝΙΑ!
Καλο βραδυ!
Πραγματικα δεν γνωριζα οτι εκανα τοσο κακο αν και σας λεω αληθεια ειναι το μονο πουλακι που εχω πιασει απο φωλια και πιστεψτε με οτι εαν δεν εμπενα σε αυτο το φορουμ το καλοκαιρι που μας ερχετε θα επιανα παλι πουλια απο φωλια. Οσο για αυτες τις δυο καρδερινες που εχω στην κατοχη μου θα κανω οτι περναει απο το χερι μου για να βρεθουν παλι εκει που ανηκουν. Μην το παρετε στραβα οτι αυτα που γραφω ειναι για να με δειτε με. Καλο ματι.
Μου αρκεί η αναγνώριση του λάθους και η προσπάθεια που θα κάνεις ώστε να εντάξεις τα άγρια πουλιά εκεί που ανήκουν. Πολύδωρε καλώς ήρθες στην ομάδα.
Θα σκάσω εάν συνεχίζεται να το παίζετε έξυπνοι και βράχοι ηθικής... Είπαμε να τελειώσει οκ, αλλά βλέπω πολύ κόσμο να μοιράζει μυαλό για κάτι που ειπώθηκε το οποίο είχε, μια παρερμηνεία, αρκετή πραγματικότητα και μια δόση πλάκας την οποία παρεξηγήθηκε.
polydoros:
Πραγματικα δεν γνωριζα οτι εκανα τοσο κακο αν και σας λεω αληθεια ειναι το μονο πουλακι που εχω πιασει απο φωλια και πιστεψτε με οτι εαν δεν εμπενα σε αυτο το φορουμ το καλοκαιρι που μας ερχετε θα επιανα παλι πουλια απο φωλια. Οσο για αυτες τις δυο καρδερινες που εχω στην κατοχη μου θα κανω οτι περναει απο το χερι μου για να βρεθουν παλι εκει που ανηκουν. Μην το παρετε στραβα οτι αυτα που γραφω ειναι για να με δειτε με. Καλο ματι.
Το καλο του λαθους ειναι οτι μας δινεται η δυνατοτητα να το διορθωσουμε!
Μεσα απο τα λαθη μας μαθαινουμε και γινομαστε καλυτεροι!
Καλως ηλθες Πολυδωρε!
JohnP:
Θα σκάσω εάν συνεχίζεται να το παίζετε έξυπνοι και βράχοι ηθικής... Είπαμε να τελειώσει οκ, αλλά βλέπω πολύ κόσμο να μοιράζει μυαλό για κάτι που ειπώθηκε το οποίο είχε, μια παρερμηνεία, αρκετή πραγματικότητα και μια δόση πλάκας την οποία παρεξηγήθηκε.
Κανενας δεν ειναι βραχος ηθικης, απλα πλεον πρεπει να μπορουμε να ξεχωριζουμε το ηθικο
Απο το ανηθικο!
Παιδιά, σεβαστές οι απόψεις σας, μόνο σας παρακαλώ να προσέχετε τις εκφράσεις σας, ειδικά όταν αναφέρεστε σε κάποιον συνομιλητή σας.
Και για να διορθώσουμε την κατάσταση Κώστας και όχι Πολύδωρος...
Πολύδωρε. Για σένα :
kiklos.info/wildfang.html
Paianas αυτο το διαβαζα προχθες μου κινησε την περιεργια και μετα εψαχνα μηπως βρω το βιβλιο του natale σε μορφη. Πιντιεφ
Il cardellino ... Καλό αλλά ακριβό.
The Goldfinch :: The Book
Κώστα μπράβο σου για την ειλικρίνεια και για την αυτογνωσία σου.. Είμαι και εγώ κατά της αιχμαλωσίας άγριων ζώων, και ιδιαίτερα ζώων που είναι υπό εξαφάνιση όπως η πανέμορφη και ξεχωριστή καρδερίνα! Μακάρι όντως να το κάνεις και να αφήσεις ελεύθερες τις καρδερίνες γιατί η αλήθεια είναι πως από τότε που λέμε κάτι μέχρι να το κάνουμε μας παίρνει χρόνο! Άλλοι θέλουν πολύ, άλλοι λίγο χρόνο.. Απλά όσο το καθυστερείς τόσο χειρότερο για τα πουλάκια.. Και φυσικά δεν το παίρνουμε στραβά, αλλά όταν θα διαβάσουμε πως τα άφησες ελεύθερα εκεί που ανήκουν θα σε δούμε με το καλύτερο μάτι που έχουμε! Πίστεψε με! 😛polydoros:
Πραγματικα δεν γνωριζα οτι εκανα τοσο κακο αν και σας λεω αληθεια ειναι το μονο πουλακι που εχω πιασει απο φωλια και πιστεψτε με οτι εαν δεν εμπενα σε αυτο το φορουμ το καλοκαιρι που μας ερχετε θα επιανα παλι πουλια απο φωλια. Οσο για αυτες τις δυο καρδερινες που εχω στην κατοχη μου θα κανω οτι περναει απο το χερι μου για να βρεθουν παλι εκει που ανηκουν. Μην το παρετε στραβα οτι αυτα που γραφω ειναι για να με δειτε με. Καλο ματι.
Όπως και να χει καλώς όρισες στο φόρουμ μας!
Καλημέρα... Να πω κάτι; Τα πουλιά τα έχει απο μικρή ηλικία.. Το καλοκαίρι θα γίνουν δυο χρονων.. Αν τα αφήσει στην φύση θα επιβιώσουν; Δεν ξέρουν που θα βρουν τροφη, δεν ξέρουν τίποτα..
Αριάδνη, εδώ οι απόψεις διίστανται Ελευθερία ή θάνατος; | PetBirds
Θεωρώ απίθανα δύσκολη την επιστροφή στην άγρια φύση και το κάνει ακόμη δυσκολότερο το φύλο τους. Αν ήταν θηλυκά είχαν λίγες ευκαιρίες περισσότερες... Τα αρσενικά απίθανα δύσκολο
Γιατί τα αρσενικά έχουν λιγότερες πιθανότητες Γιάννη;misalouris:
Θεωρώ απίθανα δύσκολη την επιστροφή στην άγρια φύση και το κάνει ακόμη δυσκολότερο το φύλο τους. Αν ήταν θηλυκά είχαν λίγες ευκαιρίες περισσότερες... Τα αρσενικά απίθανα δύσκολο
Έχω εκ διαμέτρου αντίθετη άποψη με το Γιάννη. Θεωρώ ότι οι πιθανότητες (αν η απελευθέρωση γίνει στο σωστό μέρος και όχι το χειμώνα) είναι εξαιρετικά πολλές.
Η απελευθέρωση των πτηνών δεν μπορεί να γίνεται απλά ανοίγοντας την πόρτα του κλουβιού που τα κρατούσε αιχμάλωτα. Δεν μπορεί να γίνεται χωρίς προεργασία - προετοιμασία του πτηνού, του χρόνου και του τόπου που θα απελευθερωθεί. Και ασφαλώς, δεν μπορεί να γίνεται από τον οποιονδήποτε... Και όλα τα παραπάνω να έχουν επιλυθεί, ακόμη και για λίγες ημέρες να έχει υπάρξει σε κλουβί, δεν μπορεί να απελευθερωθεί με το φόβο πως ακόμη και η διασπορά κάποιας ασθένειας από τα οικόσιτα στα ελεύθερα πουλιά μπορεί να αποδεκατίσει κοπάδια.
Η απελευθέρωση πρέπει να γίνει... αλλά χρειάζονται προϋποθέσεις...
Η φύση έχει τους δικούς της νόμους που στις περισσότερες φορές δεν μας αρέσουν. Ένα πουλί αν δεν απελευθερωθεί με την απαραίτητη προετοιμασία (συνήθως πολύμηνη) δεν θα έχει καμία απολύτως τύχη. Σε πρώτη φάση καλείται να προστατευτεί από θηρευτές που δεν τους γνωρίζει Πολυμέσο youtube: iLt5pEU9qGY Στη φύση ο δυνατός, ο έμπειρος και ο πιο επιθετικός έχει περισσότερο τύχη να φάει πρώτος, να ζευγαρώσει πρώτος κλπ. Η μάχες μεταξύ των όντων ενίοτε σταματούν μέχρι και το θάνατο. Ευτυχώς στην περίπτωση με τις καρδερίνες και τα άλλα Ελληνικά Ιθαγενή ωδικά πτηνά αυτό αποφεύγεται. Το αρχικό κοπάδι που υποδέχεται τα νέα μέλη, αποτελείται από οικεία πουλιά που τα ενώνει η κοινή ηλικία, ο φόβος και κοπαδιαστή προστασία. Το κοπάδι αυτό δύσκολα ανοίγει να δεχτεί νέο μέλος και ακόμη δυσκολότερα θα του επιτρέψει να σιτιστεί από το ίδιο τμήμα της περιοχής που εξουσιάζει όπως καθαρά μπορούμε να δούμε στα παρακάτω video's. Πολυμέσο youtube: QKd9M_HLl0E Πολυμέσο youtube: _GZ6_T2mNRMPaianas:
Έχω εκ διαμέτρου αντίθετη άποψη με το Γιάννη. Θεωρώ ότι οι πιθανότητες (αν η απελευθέρωση γίνει στο σωστό μέρος και όχι το χειμώνα) είναι εξαιρετικά πολλές.
Τα αρσενικά άτομα έχουν έναν επιπλέον αρνητικό παράγοντα... πρέπει να αγωνιστούν, να παλέψουν. Να παλέψουν για την κυριαρχία του χώρου, του κοπαδιού, της μεταφοράς των γονιδίων τους στα παιδιά τους. Όσο "ήμερο" κι αν είναι ένα πτηνό όταν λειτουργήσει το ένστικτο της διαιώνισης του είδους τους γίνεται επιθετικό. Τώρα ας σκεφτούμε πόσο αποτελεσματικό θα μπορεί να είναι ένα πτηνό που είχε μακρόχρονη θητεία σε ένα κλουβί με κάποιο που πάλεψε για τη θέση του στην άγρια φύση. Στα video's που ακολουθούν αν και προέρχονται από καταστάσεις που δεν θα ήθελα να παρουσιάσω βλέπουμε τέτοιες επιθέσεις όπως η μάχη αυτή και αυτή. Μπορούμε όλοι να φανταστούμε ποιος θα είναι ο νικητής αυτής της μάχης. Ασφαλώς τέτοιες μάχες θα δώσει κάθε είδους ωδικού πτηνού όπως o αγώνας αυτός και youtube.com/watch?v=DSgrbsuPzlM. Κλείνοντας θα ενημερώσω όλα τα μέλη της ομάδας πως σύντομα θα έχουμε τις κατάλληλες οδηγίες, από κατάλληλα και επιστημονικά καταρτισμένε άτομα, με μεγάλη ιστορία στην απελευθέρωση ζώων και πτηνών, που θα καλύψουν όλες τις απορίες μας και τις ελλείψεις τόσο εξειδικευμένων γνώσεων που λίγο πολύ έχουμε όλοι.alicedros:
Γιατί τα αρσενικά έχουν λιγότερες πιθανότητες Γιάννη;
Εδώ φαίνεται η αξία της συζήτησης, η αξία της ενημέρωσης και τελικά η αξία του petbirds. Μπράβο στον Κώστα που έκανε την υπέρβαση στα παιδιά που βοήθησαν με τη συζήτηση.polydoros:
Πραγματικα δεν γνωριζα οτι εκανα τοσο κακο αν και σας λεω αληθεια ειναι το μονο πουλακι που εχω πιασει απο φωλια και πιστεψτε με οτι εαν δεν εμπενα σε αυτο το φορουμ το καλοκαιρι που μας ερχετε θα επιανα παλι πουλια απο φωλια. Οσο για αυτες τις δυο καρδερινες που εχω στην κατοχη μου θα κανω οτι περναει απο το χερι μου για να βρεθουν παλι εκει που ανηκουν. Μην το παρετε στραβα οτι αυτα που γραφω ειναι για να με δειτε με. Καλο ματι.
Γιάννη πλάκα με τις ζωές δεν γίνεται, ούτε μας επιτρέπετε παρερμηνία.JohnP:
Θα σκάσω εάν συνεχίζεται να το παίζετε έξυπνοι και βράχοι ηθικής... Είπαμε να τελειώσει οκ, αλλά βλέπω πολύ κόσμο να μοιράζει μυαλό για κάτι που ειπώθηκε το οποίο είχε, μια παρερμηνεία, αρκετή πραγματικότητα και μια δόση πλάκας την οποία παρεξηγήθηκε.
Μέχρι να απαντήσουν οι ντόπιοι...
WI Rehabilitation - Wildlife Care - Release
οι ντόπιοι;Paianas:
Μέχρι να απαντήσουν οι ντόπιοι... WI Rehabilitation - Wildlife Care - Release
Υπομονή για μερικές μέρες...Papadopoulos G:
οι ντόπιοι;
Γιώργο ευχαριστούμε...Papadopoulos G:
Εδώ φαίνεται η αξία της συζήτησης, η αξία της ενημέρωσης και τελικά η αξία του petbirds. Μπράβο στον Κώστα που έκανε την υπέρβαση στα παιδιά που βοήθησαν με τη συζήτηση.