Σπόροι ή pellets ως διατροφή στα καναρίνια;
Καλησπέρα σας φίλοι μου,
Έχω διαβάσει αρκετά σχετικά θέματα εδώ στο PetBirds καθώς και διάφορα άρθρα πάνω στο μειονεκτήματα & πλεονεκτήματα του ενός ή του άλλου είδους διατροφής. Μια πολύ καλή ανάλυση σχετική με τα pellets μπορεί να βρεθεί εδώ.
Σκέφτομαι καιρό να δοκιμάσω αυτή την διατροφική αλλαγή στα καναρίνια μου. Προφανώς με τον τρόπο που προτείνεται στο ανάλογο άρθρο παρουσίασης των pellets που σκέφτομαι να πάρω.
Λόγοι για να το κάνει κάνεις είναι, για άλλους η οικονομία, για άλλους ο χρόνος, για άλλους η αντοχή τους σε υγρασία κλπ, για άλλους η θρεπτική πληρότητα που λέγεται ότι έχουν.
Λόγοι για να μην το κάνει;
Ακριβότερη τροφή σε σχέση με τους σπόρους(Όμως εδώ πρέπει να συνυπολογίσει κανείς τι πετάει από πλευράς σπόρων για να είναι έγκυρο το αποτέλεσμα. Έμενα μάλλον μου φαίνεται ότι, τελικά, η διαφορά θα είναι μικρή..)
Πρόβλημα στην προμήθεια με μη τακτικούς χρόνους παράδοσης από τους προμηθευτές λόγο χαμηλής ζήτησης. Απαιτεί προγραμματισμό από την πλευρά μας για να μην.. Ξεμείνουμε.
Έκτος από την όποια λογική (?) επιφυλακτικότητα που υπάρχει σε σχέση με καθετί "νέο" (you can't teach an old dog new tricks λέει μια παροιμία).. Υπάρχει κάτι που τεκμηριωμένα, θα μπορούσε να προκαλέσει πρόβλημα είτε στην υγειά είτε στην συμπεριφορά του πουλιού;
Άλλοι λόγοι που σίγουρα μου διαφεύγουν;
Προσωπικά μιλώντας ο λόγος που με οδηγεί στο να το σκέφτομαι είναι η θρεπτική αξία τους, εφόσον οι "κατασκευαστές" διατείνονται ότι είναι μια άκρως περιεκτική και πλήρη σε θρεπτικά στοιχεία διατροφή.
Θα ήταν ενδιαφέρον να συγκεντρώσουμε τις απόψεις μας επί του θέματος τώρα που έχει αρχίσει σιγά σιγά να βρίσκει όλο και περισσότερους "οπαδούς" η διατροφή με Pellets.
Αρχίζω παραθέτοντας την δικιά μου άποψη που είναι ότι, ναι, θα τα δοκιμάσω..
Εσείς;
Δοκίμασε για να έχεις κι' εσύ άμεση άποψη, του γεγονότος οτι τα πουλιά που σε όλη τους την ζωή μέχρι σήμερα καταναλώνουν σπόρους, αρνούνται ακόμα και να δοκιμάσουν τα πέλετς.
Δεν μπορείς να μάθεις σε γέρικο σκυλί νέα κόλπα, θα μείνω στα σπόρια. Δεν εχω χρησιμοποιήσει ποτε Pellets και ούτε καν έχω σκεφτεί να τα χρησιμοποιήσω .
Και εγώ είμαι της άποψης των σπόρων. Με άλλη όρεξη τρώνε ένα σπόρο τα πουλιά (του μείγματος ή έξτρα) και με άλλη θα φάνε τις μονότονες κροκέτες για την υπόλοιπη ζωή τους. Εξάλλου, πιστεύω πως εάν παρέχεις ένα καλό ισορροπημένο μείγμα σε συνδιασμο με φρούτα, λαχανικά και βότανα, τα pellets αρχίζουν να φαίνονται ασήμαντα. Τόσο σε εμάς όσο και στα ίδια τα πουλιά.
Δημήτρη προσωπικά μου κάνει η θρεπτική αξία τους marketing των εταιρειών και μάλλον μείωση κόστους σε σχέση με τα μείγματα σπόρων.
Παραθέτω τις παρακατω θέσεις μου, όχι με σκοπό να αμφισβητήσω τις δικές σας ούτε σαν προσωπική αντιπαράθεση εννοείται. Σκοπός μου είναι μόνο να αναπτυχθεί λίγο παραπάνω η κουβέντα μέσο επιχειρημάτων. Κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου που λέμε:)
Πάνω σε αυτό διάβασα ότι ο καλύτερος τρόπος για να περάσει κάνεις στα pellets είναι ξεκινώντας το ως πρώτη διατροφή στα νεαρά πουλάκια. Εσείς κύριε Μάκη να υποθέσω ότι μιλάτε από προσωπική εμπειρια;mgerom:
τα πουλιά που σε όλη τους την ζωή μέχρι σήμερα καταναλώνουν σπόρους, αρνούνται ακόμα και να δοκιμάσουν τα πέλετς
Μήπως αυτό είναι πλάνη, κάτω από την λογική ότι κάποιος που χρησιμοποιεί για πολλούς μήνες τους ίδιους σπόρους δεν διατηρεί την ίδια μονοτονία; Τα σκυλιά και οι γάτες δεν ζουν μια χαρά έτσι για πάρα πολλά χρονιά;Γιαννης17:
θα φάνε τις μονότονες κροκέτες για την υπόλοιπη ζωή τους
Φίλε Σταμάτη, δεν αμφιβάλλω ότι πίσω από όλα αυτά πάντα μπορεί να κρύβονται και λόγοι marketing (πίσω από το καθετί άλλωστε), όμως στην Ευρώπη είναι δημοφιλής διατροφή εδώ και χρόνια.. Εαν τελικά ήταν άπατη, δεν θα είχε βγει μια έρευνα ή κάτι που να το αμφισβητεί; Μήπως δαιμονοποιούμε το οτιδήποτε καινούργιο κάτω από τον φόβο της αλλαγής;Smokie:
προσωπικά μου κάνει η θρεπτική αξία τους marketing των εταιρειών
Εαν η αποδοχη και η μεταβαση ηταν ευκολη, τοτε με σιγουρια θα πηγαινα και εγω στην "σιγουρια" της θρεπτικης αξιας των πελλετς. ετσι κι αλλιως το κανουμε τοσα χρονια με τα τετραποδα μας, οσοι θελουμε μια σιγουρη ισορροπημένη διατροφη για τα τετραποδα μας, τους αγοραζουμε κροκετες.
Ίσως ναι, ίσως και όχι. Υποστηρίζω το όχι και εξηγώ αμέσως το γιατί. Θα φέρω ως παράδειγμα τον σπόρο κια. Όλοι μας θα έχουμε προσέξει με τι βουλιμία πέφτουν τα καναρίνια μας πάνω του με το που τον τοποθετούμε στο κλουβί. Αν για όλη την υπόλοιπη ζωή τους έτρωγαν μόνο αυτό τον σπόρο, θα συνέχιζαν να των καταναλώνουν με την ίδια όρεξη; Φυσικά και όχι! Όπως εμείς δεν μπορούμε να τρώμε το ίδιο φαγητό κάθε μέρα έτσι δεν μπορούν και αυτά, αναγκαστικά θα τον τρώνε για να επιζήσουν. Είναι το ίδιο να τρώνε τα θρεπτικά συστατικά κάθε μέρα από τα pellets, από το ότι θα έτρωγαν τα διάφορα φρουρά, λαχανικά και βότανα που θα τους προσφεραμε εμείς; Όσο για τα σκυλιά και τι γάτες τόσο χρόνια έχουν επιζήσει από το κρέας και μόνο. Όχι από κροκέτες!GreekMan72:
Μήπως αυτό είναι πλάνη, κάτω από την λογική ότι κάποιος που χρησιμοποιεί για πολλούς μήνες τους ίδιους σπόρους δεν διατηρεί την ίδια μονοτονία; Τα σκυλιά και οι γάτες δεν ζουν μια χαρά έτσι για πάρα
Οι παπαγάλοι τρώνε μια χαρά (αν μάθουν από μικρά τουλάχιστον) και σπόρους και πέλλετς (από τη μία ταΐστρα στην άλλη).
Κάτι αντίστοιχο δεν μπορεί να γίνει και για τα καναρίνια;
Εύλογη απορία :)
Γιαννης17:
Όσο για τα σκυλιά και τι γάτες τόσο χρόνια έχουν επιζήσει από το κρέας και μόνο. Όχι από κροκέτες!
Ξέρω πολλούς φίλους που έχουν κατοικίδια που τρέφονται αποκλειστικά με κροκέτες και καθόλου έως σπάνια κρέας φίλε Γιάννη
fortunatos:
Κάτι αντίστοιχο δεν μπορεί να γίνει και για τα καναρίνια;
Αυτό προτείνεται σαν μέθοδο του να περάσεις από την μια τροφή στην άλλη. Δεν ξέρω εάν ένα καναρίνι συνηθισμένο σε σπόρους θα πήγαινε ποτέ σε pellets εάν είχε την εναλλακτική των σπόρων. Παραδειγματίζομαι από τα καναρινιά μου. Εαν δεν τελειώσει το μείγμα διάφορων σπόρων που τους βάζω (κια, λιναροσπορο, νιζερ, καναβουρι κλπ) την βασική τους τροφή δεν την αγγίζουν καν..
Μάλλον όχι. Παρότι μάλλον για τους παπαγάλους είναι πιο εύκολο να δοκιμάσουν πέλλετς, τα δικά μου που δεν ήταν μαθημενα από μωρά, δεν τα τρώνε εφόσον έχουν στη διάθεσή τους και σπορακια.GreekMan72:
Δεν ξέρω εάν ένα καναρίνι συνηθισμένο σε σπόρους θα πήγαινε ποτέ σε pellets εάν είχε την εναλλακτική των σπόρων
Είμαι κι εγώ της άποψης ότι από τη στιγμή που αποτελούν μια ολοκληρωμένη και ισορροπημένη διατροφή αξίζει να το δοκιμάσει κανείς. Ωστόσο διατηρώ τις επιφυλάξεις μου όταν πρόκειται για σίτιση αποκλειστικά με πελλετς.
Ο σκύλος μου τρέφεται όλα αυτά τα χρόνια αποκλειστικά με κροκετα (πέρα από τα έξτρα αυγά, φρούτα και λαχανικά) επειδή κτηνιατρος που εμπιστεύομαι απόλυτα με διαβεβαίωσε ότι είναι η καλύτερη λυση. Για τα πουλιά όμως δεν ξέρω. Μετά την αρνητική απάντηση του εκτροφέα, ο πτηνιατρος που επισκέφτηκα απάντησε επίσης αρνητικά χωρίς να αποκλείει το ενδεχόμενο να δίνονται λίγα πέλλετς κάποιες μέρες της εβδομάδας μάλλον ως λιχουδια παρά ως κυρίως γεύμα.
ζιζι:
χωρίς να αποκλείει το ενδεχόμενο να δίνονται λίγα πέλλετς κάποιες μέρες της εβδομάδας μάλλον ως λιχουδια παρά ως κυρίως γεύμα.
Αυτό που μας μεταφέρεις είναι κάτι πολύ χρήσιμο Ζωή!👍
Γιαννης17:
Ίσως ναι, ίσως και όχι. Υποστηρίζω το όχι και εξηγώ αμέσως το γιατί. Θα φέρω ως παράδειγμα τον σπόρο κια. Όλοι μας θα έχουμε προσέξει με τι βουλιμία πέφτουν τα καναρίνια μας πάνω του με το που τον τοποθετούμε στο κλουβί. Αν για όλη την υπόλοιπη ζωή τους έτρωγαν μόνο αυτό τον σπόρο, θα συνέχιζαν να των καταναλώνουν με την ίδια όρεξη; Φυσικά και όχι! Όπως εμείς δεν μπορούμε να τρώμε το ίδιο φαγητό κάθε μέρα έτσι δεν μπορούν και αυτά, αναγκαστικά θα τον τρώνε για να επιζήσουν. Είναι το ίδιο να τρώνε τα θρεπτικά συστατικά κάθε μέρα από τα pellets, από το ότι θα έτρωγαν τα διάφορα φρουρά, λαχανικά και βότανα που θα τους προσφεραμε εμείς; Όσο για τα σκυλιά και τι γάτες τόσο χρόνια έχουν επιζήσει από το κρέας και μόνο. Όχι από κροκέτες!
Παντως στα πελλετς δεν σου απαγορευει καποιος να βαλεις ξεχωριστα και φρουτα και λαχανικα, ισα ισα επιβαλλεται. Κακα τα ψεμματα, τα πελλετς σου δινουν την πιο ισορροπημενη διατροφη, γνωριζεις οτι μια ταιστρα εχει τοσο λιπος, τοσο πρωτεινη τοσα ιχνοστοιχεία κλπ. Απο την αλλη πλευρα υπαρχουν εδω και αιωνες οι σποροι, υπαρχουν ατομα που χρησιμοποιούν καθαριστες, κλλοι φυσανε να φυγουν οι φλυδες, στην ουσια οταν βαλεις μια ταιστρα σπορων, θα πεσουν με την πρωτη να βρουν τους σπορους που γουσταρουν, στο τελος ομως θα αναγκαστουν να φανε και τους σπορους που εχουν μεινει. Αρα δεν αλλαζει κατι, καθε μερα θα καταναλωνουν το ιδιο μειγμα σπορων, αρα δεν αλλαζει κατι, η θα καταναλωνουν τα πελλετς. Απο την στιγμη που ειναι κλεισμενα σε ενα κλουβι η σπορους δινεις η πελλετς το φαγητο τους θα ειναι μονοτονο.
Θα ηθελα να μαθω την λογικη σου πανω στα τετραποδα.
tasioskis:
Παντως στα πελλετς δεν σου απαγορευει καποιος να βαλεις ξεχωριστα και φρουτα και λαχανικα, ισα ισα επιβαλλεται.
Αυτό το επιβεβαιώνω και εγώ με την σειρά μου. Παραθέτω quote από το άρθρο που επεσήμανα στο αρχικό μου post:
I feed pellets for the bulk of my bird's diet, but still supplement with fresh greens, some seeds, and egg food for variety.
tasioskis:
Απο την στιγμη που ειναι κλεισμενα σε ενα κλουβι η σπορους δινεις η πελλετς το φαγητο τους θα ειναι μονοτονο.
Συμφωνώ!
Τα σκυλιά και οι γάτες πριν τα κάνουμε εντατικά κατοικίδια μας τρέφονταν αποκλειστικά και μόνο με κρεατικά. Ίσως βλέπεται τις κροκέτες ως εύκολη λύση. Ο βιολογικός τους ρόλος στον πλανήτη είναι να είναι αρπακτικά. Αυτός είναι και ο λόγος που η φύση τα έχει εξοπλίσει με κυνοδοντες και τα σχετικά, για να κόβουν κρέας. Απλά, όσοι τα έχετε μόνο με κροκέτες για βασική τροφή, πολύ απλά τα έχετε σε ένα ψεύτικο κόσμο τον οποίο έχετε κατασκευάσει οι ίδιοι. Όσοι λένε ότι αν φάνε κόκαλα και τα σχετικά θα τα πονέσει η κοιλιά τους ή ότι κινδυνεύουν να πνίγουν και τα σχετικά είναι κουραφέξαλα και τίποτα περισσότερο. Εσείς αποφασίζετε. Θα σας παρακαλούσα όμως να μην ξαναγίνει κάτι παρόμοιο γιατί στο συγκεκριμένο θέμα μιλάμε για καναρινια και όχι για τετράποδα. Η γνώμη σου για τους σπόρους είναι κατανοητή αλλά όχι και αποδεκτή. Ευχαριστώ...tasioskis:
Θα ηθελα να μαθω την λογικη σου πανω στα τετραποδα.
Aπο τη στιγμή που εντομοφαγα γυρνανε σε σποροφαγα, πιστευω οτι εστω και με μικρο ή μεγαλο ζόρι θα γυρισει και το καναρινι σε pellets.
Προσωπικα θα το δοκιμαζα σε νεοσσους για μεγαλυτερη ευκολία δικη μου και μονο.
@Γιαννης17, Αγορινα στο λεω για να μην εκτεθεις παρα πανω, τα αρπακτικα δεν τρωνε κοκαλα, μεχρι και στην barf διατροφη, κρεας δινουν και λαχανικα οτι περιεχει η κροκετα δηλαδη, κοκαλα διναμε στα 80s και 90s.
Παιδιά ας το κρατήσουμε σε ήρεμους τόνους παρακαλώ πολύ!
Κάθε άποψη σεβαστή. Αυτό που κάνουμε είναι ανταλλαγή απόψεων για να βγει κάτι. Δεν υπαρχουν και δεν θα πρέπει να υπάρξουν προσωπικές αντιπαραθέσεις 🙂
Τωρα στο δια ταυτα..
Γιαννης17:
Απλά, όσοι τα έχετε μόνο με κροκέτες για βασική τροφή, πολύ απλά τα έχετε σε ένα ψεύτικο κόσμο τον οποίο έχετε κατασκευάσει οι ίδιοι.
Το ίδιο δεν έχουμε κάνει με τα πτηνά μας κάλε μου φίλε Γιάννη; Ναι μεν είναι εξημερωμένα εδώ και αιώνες αλλά δεν παύει να είναι ο άνθρωπος αυτός ο οποίος με το Α ή Β τρόπο, θεμιτό ή αθέμιτο έχει, κατά κάποιο τρόπο, επέμβει στην φύση τους;
Δηλαδή όταν δίνουμε χρωστικές, πυρωτικά και διαφορα άλλα σκευάσματα στα καναρίνια δεν επεμβαίνουμε; Τα pellets θα μας πειράξουν;
Γιαννης17:
Όσοι λένε ότι αν φάνε κόκαλα και τα σχετικά θα τα πονέσει η κοιλιά τους ή ότι κινδυνεύουν να πνίγουν και τα σχετικά είναι
Εδώ θα συμφωνήσω.. Είναι πάρα πολλές οι φορές που τα αποφάγια από ένα BBQ τα δίνω σε αδέσποτα.. Δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα.
CarduelisAthens:
Aπο τη στιγμή που εντομοφαγα γυρνανε σε σποροφαγα, πιστευω οτι εστω και με μικρο ή μεγαλο ζόρι θα γυρισει και το καναρινι σε pellets.
Έτσι νομίζω κι εγώ Αντώνη. Έχοντας πάντα σαν επικεφαλίδα την διατροφική πληρότητα!
Ναι ότι πεις, ίσως και να γίνουν vegan όπου να νε. Την άποψη μου εγώ την είπα. Από κει και πέρα δεν συνεχίζω άλλο την συζήτηση. Καλή συνέχεια!tasioskis:
τα αρπακτικα δεν τρωνε κοκαλα,
Γιαννης17:
Από κει και πέρα δεν συνεχίζω άλλο την συζήτηση. Καλή συνέχεια!
Kαλό θα ήταν να την επαναφέρουμε την κουβέντα στα πτηνά και ποιό συγκεκριμένα στην διατροφή τους 🙂 Και σε αυτό η συμμετοχή όσων περισσότερων φίλων γίνεται κρίνεται απαραίτητη Γιάννη😉
Εαν υπάρχουν θέσεις και απόψεις με άλλο αντικείμενο εκτός του συγκεκριμένου, μπορούν να γίνουν νέα θέματα για να τα αναπτύξουμε.
Παιδιά τα πράγματα είναι πολύ απλά...
Το κατοικίδιο αρπακτικό μας στην ελεύθερη φύση του έτρωγε και κρέας και κόκκαλα και ότι βρώσιμο μπορούσε να βρει.
Από τότε όμως άλλαξαν πολλά.
Όπως η ανάγκη να έχουμε ένα Αλάσκα Μάλαμουτ στο μικρό μας διαμέρισμα στην Κυψέλη.
Φανταστείτε να κυκλοφορεί με ένα ωμό κομμάτι από φώκια ή έστω χοιρινό μπούτι στο στόμα ανάμεσα στους καλεσμένους μας. Δεν λέει...
Εκεί έρχεται η εξέλιξη και η πρόοδος και η διαφήμιση και η μόδα και το marketing και... Οι κροκέτες με υπέροχη γεύση τάρανδου εμπλουτισμένες με χίλια δυο πρόσθετα. Για καλοσχηματισμένα και άοσμα κακάκια και λαμπερό τρίχωμα...
Κοντολογίς οι κροκέτες είναι ότι είναι το φαγητό των αστροναυτών για τον άνθρωπο, απαραίτητες, εμπλουτισμένες με ότι χρειάζεται για την επιβίωση σε ένα ΑΦΎΣΙΚΟ, ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΈΝΟ και ΑΦΙΛΌΞΕΝΟ περιβάλλον.
Στο δείπνο της επιστροφής της αποστολής ΔΕΝ σερβίρουν το φαγητό του ταξιδιού... 😉
👎. Και ενώ η συζήτηση ξεκίνησε ωραία!
Δεν νομίζω να μην μπορεί να συνεχιστεί @akarydas :) Ποια η γνώμη σου για το θέμα; Θα ήθελες να την μοιραστείς μαζί μας; Εννοώ για το θέμα των pellets φυσικά 😉
Δεν αμφιβάλλω ότι δεν μπορεί να συνεχιστεί.Απλα δεν χρειάζεται να επιβάλλουμε την άποψη μας. Καλο είναι να γίνεται παράθεση απόψεων κ όχι "αντιπαράθεση". Στο θέμα μας τώρα νομίζω ότι κ εγώ δύσκολα θα έβαζα pellet ίσως όμως κ να το δοκιμάσω όταν βγάλω τα πρώτα μικρά.Α.. Επειδη δεν φαίνεται το όνομα μου είναι Άγγελος!GreekMan72:
Δεν νομίζω να μην μπορεί να συνεχιστεί @akarydas :) Ποια η γνώμη σου για το θέμα; Θα ήθελες να την μοιραστείς μαζί μας; Εννοώ για το θέμα των pellets φυσικά 😉
Να συμπληρωσω, αν και καθυστερημένα λόγω δουλειάς, ότι οι συμβουλές του πτηνιατρου σχετίζονται αποκλειστικά με τη διατροφή των μικρών παπαγάλων. Είχαμε συζητήσει μόνο για τα προβληματα που ίσως δημιουργούν τα πέλλετ σε μεταλλάξεις παπαγάλων.
Να πω επίσης ότι ενώ έκανα πάνω από έναν μήνα να βρω πελλετς για τον μικρό (επειδή δεν αγοράζει κανείς δεν φέρνουν), έβρισκα σε όλα τα μαγαζιά πέλλετ για καναρίνια. Ίσως να έχουν περισσότερη ζήτηση και αποδοχή (αυτές είναι απλές εικασίες).
Σε κάθε περίπτωση ο καθένας επιλέγει τη λύση που θεωρεί ορθή. Κανείς ασφαλώς δεν ψάχνει την "εύκολη λύση" όταν πρόκειται για τον αγαπημένο του δίποδο ή τετράποδο φίλο. Όλες οι καταστάσεις δεν είναι ίδιες. Το τετράποδο μέλος της οικογένειας μου δεν θα βρισκόταν αυτή τη στιγμή δίπλα μου εάν δεν έτρωγε κροκετα (κλινική δίαιτα) και έτρωγε κρέας (το οποίο αναγκάστηκε να ξεχάσει εδώ και πολλά χρόνια). Για το αν είναι εύκολη λύση, ρωτήστε την τσέπη μου 😂
Ελπίζω κάποια στιγμή να δούμε κάτι αντίστοιχο και στα πουλιά. Για παράδειγμα πελλετς που να προλαμβάνουν κάποια ασθένεια ή να βελτιώνουν την κατάσταση του πτηνού (πχ για προβλήματα στο συκώτι).
Πιστεύω πως οποιαδήποτε συζήτηση για τα pellets αφορά 99% τους σκοπούς του κάθε εκτροφέα και 1% τα ίδια τα πουλιά.
Ακόμα και αν είχαν αποδοχή ή και πλήρης τροφή να ήταν δεν θα τα χρησιμοποιούσα ούτε και θα ήλπιζα να καθιερωθούν.
Ειδικά στα καναρίνια εκτροφή και pellets μοιάζει να είναι αντίφαση εν τοις όροις. Δηλαδή μετά από αυτό χάνεται η μοναδική και ουσιαστικότερη επαφή μαζί τους. Να ένοιαζε μόνο η παραγωγή και η ποσότητα το καταλαβαίνω, αλλά για κάποιον που κάνει την τρέλα του... Καταντά κάπως αδιάφορο. Μιλάω για αποκλειστική διατροφή αντί σπόρων.
Συνεπώς για εμένα Μιτς το μεγαλύτερο μειονέκτημα, το οποίο και δεν αναφέρεις είναι το μεράκι.
Καλύτερα σαν ιδιοκτήτες, εκτροφείς και χομπίστες να πιέσουμε για ποιοτικότερα φυσικά προϊόντα και να αναζητήσουμε τέτοιες διεξόδους διότι με αυτά και με αυτά θα έχουμε και μια ενασχόληση.
Δεν είναι κιόλας ότι διατηρούμε πτηνά με το πιστόλι στον κρόταφο, σωστά;
Να σημειώσω οτι προσωπικά δίνω πέρλες μαζί με την αυγοτροφή, πάντα, δεν έχω δηλαδή εμπάθεια με την τεχνολογία.
Εμένα μου μπήκε η ιδέα να τα χρησιμοποιήσω στην αναπαραγωγή, να βρίσκει η κανάρα ευκολότερα τροφή για τάισμα ΄Στην πορεία φοβήθηκα όμως ακόμα και τώρα υπάρχει πίσω πίσω στο μυαλό μου.
Δημήτρη εμένα μου θυμίζει αυτό που κάνουν οι Αμερικάνοι, που έχουν στους στρατιωτες σωλιναρια με φαγητο (και καλα πιτσες μπεργκερ κτλ κτλ). Τι θελω να πω, ειμαι φαν του φυσικου. Και επειδή δεν ξέρω κατα πόσο περιέχουν ή οχι εξτρα "χημικα" αυτά, θα έλεγα είμαι φαν του ανεπεξέργαστου, για να μην τα αδικήσω. Επίσης με τα φρούτα, λαχανικά και σπόρους το καναρίνι μας δεν παίζει; Εγω τα βλέπω ψυχαγωγούνται πολύ καθώς κρέμονται απ τα κάγκελα να φανε το μήλο ή το μαρούλι και καθως σπανε επιδεξια τα σποράκια. Γιατί να τους το στερήσουμε αυτό; Επίσης, πόσες εταιρίες πελετς υπάρχουν στην ελλάδα; (ρωταω γιατι δεν εχω ιδεα). Τι θα γινει αν η εταιρεια που δινουμε μονο αυτα τα πελετς δεν τα φερνει πια; Μηπως Δημήτρη (και οι υπόλοιποι) τα πέλετς είναι λίγο-πολύ ένα μεσο να πούμε ότι ναι, εκσυγχρονίσαμε καπως την εκτροφη καναρινιών;
@MrNek36
τα versele laga ειναι τα πιο γνωστα Νεκταριε
Eξαιρετικές και πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις από όλους! Σας ευχαριστώ πολύ!
Αν μη τι άλλο σίγουρα μια καλή παρακαταθήκη για κάποιους που μπορεί να ψάχνονται επί του θέματος.
Προσπαθώντας να συνοψίσω, διακρίνω οπαδούς, διακρίνω κάποιους που θα ήθελαν να δοκιμάσουν, κάποιους διστακτικούς και κάποιους που ούτε καν το σκέφτονται.
Και προφανώς όπως είπε και ο φίλος Δημήτρης..
... έχει να κάνει με το τι θέλει ο κάθε ένας από εμάς.Deukalion:
Πιστεύω πως οποιαδήποτε συζήτηση για τα pellets αφορά 99% τους σκοπούς του κάθε εκτροφέα και 1% τα ίδια τα πουλιά.
Όπως ανέφερα και στο αρχικό μου post, ο δικός μου στόχος είναι η καλυτέρευση της διατροφής των πουλιών. Βάσει αυτής της λογικής ξεκίνησα αυτό το θέμα.
Δεν με ενδιαφέρει ούτε η οικονομία ούτε τα έξοδα ούτε να κερδίσω ή να χάσω χρόνο. Με ενδιαφέρει όπως όλους μας να κάνω ότι καλύτερο μπορώ και να μπορώ να πίνω τον καφέ μου απολαμβάνοντας μια υγιή και χαρούμενη συντροφιά απο τα καναρίνια μου.
Το αρχικό ερώτημα/προβληματισμός είναι εάν τελικά, τα pellets είναι διατροφικά ανώτερα, κατώτερα ή, εν πάσει περιπτώση, συγκρίσιμα με τους σπόρους.
Για να υπάρχει μια κάποια καλύτερη εικόνα παραθέτω τον παρακάτω πινάκα όπως αυτός προέκυψε από τα στοιχεία που έχουν οι ανάλογες παρουσιάσεις στο PB. (* H canary premium είναι η τροφή που χρησιμοποιώ αυτή την στιγμή)
Όχι ότι καταλαβαίνω και πολλά βέβαια..🙄:)

Να πω ότι έτσι κι αλλιώς τα φρουτολαχανικά και κάποια σποράκια δεν θα τα αφαιρούσα σε καμιά περίπτωση από την διατροφή τους.
Ίσως θα ήταν καλό να καλέσουμε και τον @ROLLING STONES στη συζήτηση ο οποίος έχει προσωπική εμπειρία, την οποία είχε καταθέσει και εδώ άλλωστε. https://portal.petbirds.gr/space/canaries/post/diatrophe-ton-kanarinion-me-sphairidia-pe-xf-33029
Όταν διαβάζω τέτοιους αφορισμούς - αρνούνται ακόμα και να τα δοκιμάσουν - αναρωτιέμαι γιατί οι εταιρείες δεν έχουν ακόμη σταματήσει την παραγωγή τους. Μήπως είναι ανόητες και θέλουν να γράφουν ζημίες στους ισολογισμούς τους;
Γιωργο το ξερεις κι εσυ οτι αν η δοκιμη δεν γινει με τους σωστους ορους, δεν θα υπάρξουν αποτελεσματα.
Για να μπεις στην διαδικασια θα πρεπει να το εχεις παρει αποφαση οτι θες να πας στα πελλετς, γιατι τα πουλια θα κανουν την αλλαγη no matter what!
Πάντως οφείλω να πω πως μετά από λίγο ψάξιμο διαπίστωσα ότι στο εξωτερικό είναι ένας πάρα πολύ διαδεδομένος τρόπος διατροφής, ειδικά από εκτροφείς.
Προσπαθώ να δω πως θα "χωρέσω" στο πρόγραμμα μου την μετάβαση που απαιτεί συγκεκριμένη διαδικασία και χρόνο. Αυτό είναι και το μόνο που ακόμα με κρατάει από την δοκιμή.
Υπόσχομαι παρατηρήσεις και συμπεράσματα εάν και εφόσον ξεκινήσω.
Οταν ολοκληρωθεί η πτεροροια Δημητρη!
Eυχαριστώ Αντώνη! 👍
Παντως γενικα, με συζητησεις με Αγγλους και Βελγους μονιμους κατοικους του νησιου, το θεωρουν απαραδεκτο να μην υπαρχει μεγαλη ποικιλια σε πελλετς στα patshops. Ειδικα στη πολη που ειμαι εγω, πελλετς θα βρεις μονο για μεγαλους παπαγαλους.
Είναι όμως λογικό, προφανώς, λόγο χαμηλής ζήτησης.. Ποιος μαγαζάτορας θα στοκάρει προϊόν που θα του μείνει καιρό στο ράφι; Νομίζω ότι συν τον χρόνο θα αλλάξει..
Είναι σαν να ψάχνεις να βρεις freddo στο Βέλγιο ή στην Αγγλία..
(Έτσι για να υπερασπιστώ λίγο την Εθνική μας υπερηφάνεια)😄
Για καρδερίνες πέλλετς εχει δοκιμάσει κανείς;
Πιστεύω ότι όλα είναι στο μυαλό μας εγώ το χειμώνα που κάνω συντήρηση χρόνια πριν 6-7 πήρα και έβαλα και εγώ το c-15 στην αρχή καθόλου σιγά σιγά όμως το συνήθισαν και το τρώνε όχι σαν βασικό αλλά συμπλήρωμα. έκανα όμως και το πείραμα μου τα φλώρια το πέρασαν σχεδόν αμέσως για 10 μέρες έτρωγαν μόνο αυτό αλλά και η καρδερίνες με λίγο δυσκολία στην αρχή αλλά το δέχτηκαν. Άποψη μου είναι ότι θα μπορούσαν να τραφούν κανονικά μόνο με αυτό.
adreas:
σιγά σιγά όμως το συνήθισαν και το τρώνε όχι σαν βασικό αλλά συμπλήρωμα
Γιατί δεν χορηγείς σαν βασική τροφή; Υπάρχει κάποιος λόγος;
Ναι δεν ξέρω γιατί δεν το έχω κάνει προσπάθησα να φέρω η μάλλον να μου φέρουν το c-19 αλλα δεν το κατάφερα το έχει πάρει κανείς; Να προσθέσω ότι τα ιθαγενή δεν μπορούν η δεν θέλουν να το καταπιούν σαν την κότα και το σπάνε για αυτό και υπάρχει σκόνη μέσα στον πάτο της ταΐστρας.
Άρα μιλάς για καρδερίνες; Ρωτάω για να υπάρχει ξεκάθαρη εικόνα.
Ναι το τρώνε άνετα.
Λοιπόν φίλοι μου επανέρχομαι επί του θέματος,
Κάτω από την λογική ότι 10gr πράξης ισοδυναμούν με 10kg θεωρίας, σήμερα και επί την ευκαιρία της Σαββατιάτικης γενικής καθαριότητας έβαλα στον Φιντέλ την Nutribird C15 της Verse Laga.
Είχα έτσι κι αλλιώς αφαιρέσει τα πάντα από το κλουβί για το καθάρισμα και μετά έβαλα μια αυγοθήκη μόνο με pellets.
Αυτή την στιγμή που σας γράφω και το έχω απέναντι μου για παρατήρηση. Έχει πέσει με τα μούτρα και τα τιμά δεόντως. 🙂👍
Παρατηρήσεων συνέχεια,
Μπήκαν τα πάντα στο κλουβί, η βασική διατροφή, βραστό αυγό, μια κ. Γ. μίξη από διάφορους σπόρους και μια κ. Γ. pellets σε ξεχωριστή αυγοθήκη.
Τσιμπολογάει από όλα και από τα pellets στην ίδια συχνότητα. Φαίνεται λοιπόν ότι, όχι μόνο τα έχει αποδεχθεί άλλα του αρέσουν κιόλας.
Άρα, θεωρώ πως ο Φιντέλ μου απάντησε με τις πράξεις του:)
Νομιζω οτι αυτο ειναι μια φυσιολογικη συμπεριφορα οταν μιλαμε για καναρινια, ακομα καλυτερο συμπερασμα θα βγει οταν δεν θα υπαρχουν σπορια και λοιπα παρελκομενα σε μονιμη βαση Δημητρη!
Βαλε μας μια φωτο απο τα pellets.
CarduelisAthens:
ακομα καλυτερο συμπερασμα θα βγει οταν δεν θα υπαρχουν σπορια και λοιπα παρελκομενα Δημητρη!
Δεν ξέρω εάν θα τα αφήσω πότε χωρίς την ελάχιστη ποσότητα "μεζέδων".. Το σκέφτομαι.
Όμως έχουμε μέλλον μπροστά μας. Θα ενημερώνω για την πορεία στις επόμενες εβδομάδες.
Προς το παρόν και για 2 εβδομάδες θα υπάρχουν τα pellets σε μίξη στην βασική διατροφή του σε ποσοστό περίπου 10% συν την μια κ. Γ. Ξεχωριστά για να έχω καλύτερη εικόνα της κατανάλωσης. Αν όλα πάνε καλά, σε δυο εβδομάδες θα ξεκινήσω το πρόγραμμα αλλαγής.
Ορίστε και η φωτό. Ο αντίχειρας μου προς ένδειξη κλίμακας.
Είναι ΟΚ? Θέλεις (εσύ ή και κάποιος άλλος) να δείτε κάτι άλλο; Εδώ είμαι:)

Ενημερωτικά και μόνο Δημήτρη, έχουν κάποια δυσάρεστη οσμή όπως οι κροκέτες των σκύλων; Εαν το πουλί κανει μπάνιο και τιναχτεί νερό σε αυτά συνεχίζουν να είναι καταναλώσιμα έτσι;
Μυρίζουν όμορφα! Σαν φρούτα.
Για το νερό, εκεί που τα έχω αποκλείεται να πάει γιατι η ποτιστρα ειναι χαμηλα. Ομως σε κάθε περίπτωση σε όποια τροφή κι αν πήγαινε κατά λάθος νερό θα την πέταγα.
ετσι ειναι, υπαρχουν και παπαγαλοι που πετουν στο νερο τα πελετς για να μαλακωσουν.