Skip to main content

Πρέπει να κάνω στα πάροτλετ ενέσεις για ψιττάκωση;

Καλησπέρα, ελπίζω να είστε όλοι καλά.
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής..
Έστειλα προσφάτως τα παρροτλετάκια μου(1,5 έτους το καθένα) σε πτηνίατρο για τσεκ απ. Τα βρήκε υγιέστατα ευτυχώς.. Μας ενημέρωσαν ότι κάποια στιγμή καλό θα ήταν να κάνουμε προληπτικά κάποιες ενέσεις(5 συνολικά, μία ανά εβδομάδα) για ενδεχόμενη ψιττάκωση διότι η ασθένεια αυτή δεν έχει συμπτώματα και μετά από 2-3 χρόνια πεθαίνουν τα πουλαρίνια.. Επειδή θεωρώ ότι είναι μικρά ηλικιακά τα πουλάκια μου, θεωρείτε ότι πρέπει να τα υποβάλλω στην παραπάνω διαδικασία; Σαφώς και θέλω να είναι υγιέστατα αλλά μήπως είναι νωρίς για τις ενέσεις αυτές;

Stavros

Ανθή σε ποιον γιατρό πήγες; Πως λέγονται οι ενέσεις;

Anthi00

Καλησπέρα Σταύρο,
Τα πήγαμε στην Patricia Grey, βέβαια απ,ότι έμαθα δεν τα εξέτασε η ίδια τα παπαγαλάκια αλλά ένας συνάδελφός της. Δυστυχώς δεν ήμουν παρούσα λόγω δουλειάς, τα πήγε ο αδερφός μου οπότε δεν ξέρω πως λέγονται οι ενέσεις, δε νομίζω να του είπαν κιόλας. Θα ρωτήσω και θα επανέλθω

Anthi00

Δεν είπαν πώς λέγονται οι ενέσεις, το μόνο που ξέρω είναι ότι αφορούν στην πρόληψη ψιττάκωσης, πρέπει να γίνουν σε 5 εβδομάδες σταθερά την ίδια μέρα ανά εβδομάδα και το κόστος είναι 20 ευρώ ανά ένεση ανά πουλί

Tony Forpus

Που σημαινει 100ευρω το κεφαλι, οποτε αν ολοι οι κατοχοι παπαγαλων εκαναν αυτη την ενεργεια θα οδηγουμασταν σε νεο μνημονιο γιατι θα στεγνωναμε τις τραπεζες απο ρευστό και οι πτηνιατροι θα ηταν οι καπιταλες της εποχης!

Προσωπικά δεν εχω ακουσει/διαβασει για προληπτικη αγωγη ψιττακωσης αλλα με την κοινη λογικη αναρωτιέμαι γιατι θα πρεπει να χορηγηθει αγωγη (εστω και προληπτικη) για μια ασθενεια που μπορει να μη νοσεί το πουλι απο το να γινει ενας εργαστηριακος ελεγχος που κοστιζει και πιο φθηνα.

Μερικες πληροφοριες για την ασθενεια
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΟΛΟΓΙΑ:
Η ψιττάκωση είναι νόσος που προκαλεί λοίμωξη στο αναπνευστικό σύστημα των πτηνών. Τα κύρια συμπτώματα της ψιττάκωσης στα πουλιά είναι:

  • δυσκολία στην αναπνοή,
  • ρινική καταρροή,
  • επιπεφυκίτιδα στα μάτια,
  • διάρροια με γκριζοπράσινα κόπρανα,
  • πυρετός,
  • γενική κατάπτωση.
Ανάλογα με τη λοιμογόνο δύναμη του μεταδιδόμενου στελέχους η ψιττάκωση στα πτηνά συναντάται με τρεις μορφές:
  • υπεροξεία μορφή Καλπάζουσα, τις περισσότερες φορές ασυμπτωματική εξέλιξη της νόσου, ο θάνατος για το πτηνό επέρχεται σε ένα με δύο εικοσιτετράωρα.
  • οξεία μορφή Τα πρώτα συμπτώματα είναι: ανορεξία, κατήφεια, φουσκωμένο φτέρωμα, αδυναμία κουρνιάσματος, υπνηλία και γενική κατάπτωση. Στη συνέχεια παρατηρείται πυρετός και ρίγη, νευρική αστάθεια, επιπεφυκίτιδα και βλεφαρόπτωση, πυρετός, ρίγη δύσπνοια και ρινικά και οφθαλμικά εκκρίματα, διάρροια με γκριζοπράσινου χρώματος περιττώματα. Ο θάνατος, αν δεν υπάρξει πτηνιατρική παρέμβαση, επέρχεται σε τέσσερεις με δεκαπέντε ημέρες, αφού η νόσος πλήξει το νευρικό σύστημα του πτηνού.
  • χρόνια μορφή Τα εξωτερικά συμπτώματα της ψιττάκωσης στην χρόνια μορφή της είναι: επιπεφυκίτιδα, αδυναμία, απώλεια βάρους και νευρική παράλυση. Συμπτώματα που να συνδέονται με το αναπνευστικό σύστημα καθώς και ρινικά ή οφθαλμικά εκκρίματα δεν παρατηρούνται. Πολλά από τα πτηνά επιβιώνουν από την χρόνια ψιττάκωση, ειδικά αν δεν επιβαρυνθεί ο οργανισμός τους από άλλες μολυσματικές νόσους. Το σημαντικό που πρέπει να γνωρίζουμε είναι ότι τα πουλιά που νοσούν από χρόνια ψιττάκωση είναι φορείς της ασθένειας για αρκετούς μήνες.
ΔΙΑΓΝΩΣΗ Με βάσει τη συμπτοματολογία ο πτηνίατρος μπορεί να διαγνώσει σε πρώτο επίπεδο την ασθένεια στο πάσχον πτηνό. Επιβάλλεται όμως η επιβεβαίωσή της μέσω εργαστηριακών εξετάσεων αντιγόνων και αντισωμάτων ή μέσω της μοριακής διαγνωστικής τεχνικής PCR test (polymerase chain reaction – αλυσιδωτή αντίδρασης πολυμεράσης). Τα τεστ μπορούν να πραγματοποιηθούν: α) στα ρινικά ή στα οφθαλμικά εκκρίματα των μολυσμένων πτηνών, τα οποία αποτελούν φορείς του βακτηρίου, β) στα φτερά και γ) στα περιττώματα.

ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΙΑ
Η ψιττάκωση μεταδίδεται μέσω των ρινικών ή των οφθαλμικών εκκριμάτων και των περιττωμάτων από τα νοσούντα πτηνά, αλλά επίσης μέσω του φτερώματος και των αυγών. Οι δίοδοι μόλυνσης είναι είτε μέσω της εισπνοής, είτε μέσω της κατάποσης. Η νόσος μεταδίδεται και στους νεοσσούς από τους γονείς μέσω της διαδικασίας του ταΐσματος. Τέλος, οι ψείρες και τα ακάρεα αποτελούν φορείς της νόσου μέσω του αίματος. Η περίοδος επώασης της ψιττάκωσης εξαρτάται από τη λοιμογόνο δύναμη του μεταδιδόμενου στελέχους και μπορεί να διαρκέσει από τρεις έως εκατό ημέρες.

ΘΕΡΑΠΕΙΑ
Η ψιττάκωση είναι θεραπεύσιμη στα πτηνά, ειδικά στα πρώτα της στάδια. Η παρατηρητικότητα του ιδιοκτήτη στις πιθανές μη φυσιολογικές αντιδράσεις του πτηνού του, καθώς και η έγκαιρη διάγνωση από την πλευρά του πτηνιάτρου οδηγεί συνήθως στη θεραπεία της νόσου μέσω των κατάλληλων αντιβιωτικών που θα συνταγογραφηθούν. Σε πολύ προχωρημένο στάδιο της ασθένειας συστήνεται η ευθανασία του πτηνού, προς αποφυγή της μετάδοσης της νόσου.

ΠΡΟΛΗΨΗ
Βασικές αρχές πρόληψης:

  • για όσα πουλιά αγοράζουμε, είτε από έλληνες εκτροφείς, είτε από ξένους να ζητάμε πιστοποιητικό υγείας, στο οποίο να αναφέρεται ότι το πουλί δε νοσεί,
  • σε περίπτωση που έχουμε πολλά πουλιά, καλό θα ήταν να αποφεύγεται η συγκατοίκηση των μικρών φυλών με τα μεγαλύτερα
  • να μην φέρνουμε σε επαφή τα πουλιά μας με πουλιά φίλων ή γνωστών μας που δεν γνωρίζουμε την κατάσταση της υγείας τους,
  • η μηνιαία καραντίνα στα νέα πουλιά του σμήνους μας είναι απαραίτητη και τις περισσότερες φορές σωτήρια,
  • σε οποιαδήποτε αμφιβολία μας, καλό θα ήταν να γίνουν εργαστηριακές εξετάσεις για χλαμύδια, είτε αιματολογικές, είτε περιττωμάτων εύκολη και προσιτή λύση εξέτασης περιττωμάτων είναι στο Tauros Diagnostik, (στο άρθρο Σεξάρισμα – Test-DNΑ περιγράφεται η διαδικασία, απλά αντί για φτερά στέλνουμε κουτσουλιές και αναφέρουμε πως είναι για Test-DNA – Chlamydien)
Πηγη:myparrots.gr

Anthi00

Σ, ευχαριστώ πολύ, το διάβασα κι εγώ το άρθρο αυτό αλλά κατά τη γιατρό η νόσος είναι ασυμπτωματική πολλές φορές.. Απ,ότι καταλαβαίνω δεν έχετε κάνει τη διαδικασία των ενέσεων.. Κι εγώ προς το παρόν δεν το προχωράω διότι τα πουλάκια είναι μικρά και υγιή, τουλάχιστον έτσι μας είπε η κτηνίατρος μετά από εξέταση κουτσουλιών, ποδιών, φτερών κλπ:). Αν κάποιος τις έχει κάνει στον παπαγάλο του θα ήθελα την άποψή του

Tony Forpus

Και ασυμπτωματικη να υποθεσουμε οτι ειναι σε καποια φαση της εργαστηριακα ανιχνευεται.

amastro

Θυμήθηκα πως είχα ακούσει την κ. Δουκάκη να μιλάει για την ψιττάκωση σε ένα σεμινάριο και το βρήκα.
Ίσως έχει κάποιο ενδιαφέρον.
Στο 6:35 και στο 19:10 του βίντεο.

Πολυμέσο youtube: IGbcBYd_hSA:1257

ianos

@Anthi00 , να χαίρεσαι τα παπαγαλάκια σου.
Αν ήμουν στη θέση σου θα επικοινωνούσα με το εργαστήριο στην Κομοτηνή (https://portal.petbirds.gr/space/avian-veterinarians/post/kteniatriko-diagnostiko-ergasterio-komot-xf-43021), τηλεφωνικά και θα μιλούσα με κάποιον υπεύθυνο σχετικά με το αν κάνουν εξετάσεις για ορνίθωση, σε τι δείγμα και με τι κόστος, και αν οι εν΄λόγω εξετάσεις "πιάνουν" την ασθένεια και στη φάση της χρονίας και της οξείας μορφής, εξηγώντας με άλλα λόγια ότι συμπτώματα δεν υπάρχουν αλλά θέλω τη διενέργεια των εξετάσεων προληπτικά, και αν υπάρχει πιστότητα σε τέτοιου είδους προληπτικό έλεγχο, με άλλα λόγια αν πράγματι στην περίπτωση που το πτηνό βρίσκεται στη χρόνια φάση της νόσου η εξέταση θα βγει θετική. Σε καταφατική απάντηση θα έστελνα τα δείγματα.

Anthi00

Σ, ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες, θα το έχω υπόψη. Δεν έχουν κανένα ύποπτο σύμπτωμα τα πουλάκια μου, είναι απολύτως υγιή οπότε εφόσον απ,ότι βλέπω δεν έχετε κάνει κι εσείς ενέσεις δε θα τα υποβάλλω σε τέτοια ταλαιπωρία προς το παρόν.. Και ο γιατρός το ανέφερε εντελώς προληπτικά. Θα δω μελλοντικά τι θα κάνω

ianos

Anthi00:

Και ο γιατρός το ανέφερε εντελώς προληπτικά. Θα δω μελλοντικά τι θα κάνω
Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορώ να γνωρίζω τι είχε στο νου του ο γιατρός, ούτε και τον αμφισβητώ. Μπορεί ας πούμε να έχει παρατηρηθεί ότι ένα μεγάλο ποσοστό των πάροτλετ είναι ασυμπτωματικοί φορείς της ασθένειας και κάποια στιγμή την εκδηλώνουν κλπ, μπορεί οι ενέσεις αυτές να είναι ένα νέο φάρμακο πρόληψης που καθιστά τον οργανισμό απρόσβλητο (αν και νομίζω ότι πρόκειται για αντιβιωτική αγωγή). Αλλά εφόσον τα πτηνά σου αποδειχθούν (αν γίνεται αυτό) άνοσα και προσέξεις να μην έχουν επαφές με άλλα πουλιά και οι τροφές τους να είναι επώνυμες, συσκευασμένες και καλά συντηρημένες, πιστεύω ότι δεν θα χρειαστεί να μπεις στην όλη διαδικασία.

Foivos

Τι ενέσεις είνα αυτές; Υποψιάζομαι (μιας κι απο τα θέματα που ανοίγεις σε βλέπω αρκετά τρομοκρατημένη σχετικά με τις πιθανές ασθένειες) ότι για να σε ηρεμήσουν σχετικά με τις ερωτήσεις σου, σου πρότειναν να κάνεις προληπτική θεραπεία με αντιβιοτικά μιας και η ψιττάκωση προκαλείται απο βακτήριο. Δεν υπάρχουν άλλου είδους ενέσεις. Κι όχι να μην το κάνεις. Δεν παίρνουμε αντιβιοτικά για πρόληψη και γενικώς καλό θα ήταν να χαλαρώσεις στο πως βλέπεις τα πουλιά σου για να μπορέσεις να ευχαριστηθείς την παρέα τους.

Tony Forpus

@Φοίβος
Με βαση την περιγραφη προκυπτει οτι το προτεινε ο γιατρος απο μονος του, μακαρι να εχεις δικιο γιατι αν δεν εχεις θα πρεπει να αναθεωρησουμε πολλα.
Αλλα και ετσι να ειναι οπως το λες, ο γιατρος ειναι εκει για να κανει το σωστο και οχι τα "κεφια" του ιδιοκτητη.

Επικοινωνησα σημερα με το γνωστο διαγνωστικο στην Κομοτηνη, εξεταση κοπρανων 15ευρω.
Στην κυρια Δουκακη το κοστος επισκεψη και ελεγχος στα 55ευρω.

Anthi00

Καλησπέρα, έχω μια φοβία, σωστά το κατάλαβες.. Δεν τα πήγα εγώ τα πάρροτλετ για εξέταση, δεν τα κατάφερα με τη δουλειά. Έστειλα τον αδερφό μου ο οποίος μου είπε αυτά που σας ανέφερα παραπάνω. Ο γιατρός το είπε με δική του πρωτοβουλία, δε ρώτησε ο αδερφός μου κάτι. Αν πήγαινα εγώ θα, χα κάνει 100 ερωτήσεις😛 . Θεώρησα καλό να ρωτήσω εσάς εδώ που ξέρετε 5 πράγματα παραπάνω γιατί εγώ για κάποιο λόγο είχα αρχικά την εντύπωση ότι η ψιττάκωση προκαλείται σε μεγάλους παπαγάλους, όχι σε μικρά και δεύτερον γιατί ενώ σκέφτομαι ότι θέλω να κάνω ό,τι μπορώ για να παραμείνουν υγιή τα μικρά 5 ενέσεις (εμβόλια) μου φαίνονται τρομερή ταλαιπωρία. Αν κάποιος μου έλεγε ότι τις έχει κάνει και είναι όλα εντάξει κλπ θα το προχωρούσα χωρίς δεύτερη σκέψη.. Αφού βλέπω ότι είστε όλοι επιφυλακτικοί το αφήνω στην άκρη και στο επόμενο ραντεβού μου με τη γιατρό θα ρωτήσω περισσότερα και θα επανέλθω

Tony Forpus

Παντως Ανθη αν σε "τρωει" μεσα σου στειλε κουτσουλιες για εξέταση και με 15 ευρω εχεις απαντηση!

Anthi00

Γεια σου και πάλι, νομίζω ότι σε κούρασα πολύ σήμερα.. Τα πήγα τα πουλάκια μου στo ιατρείο της Patricia Gray, εξετάστηκαν σε κουτσουλιές που ήταν μια χαρά, έλεγξαν τα ποδαράκια τους, τα φτερά τους, τα έκοψαν και λιγάκι για να μην ανεβαίνουν στα φωτιστικά που είναι επικίνδυνα, μας πρότειναν και nutriberries με pellets και τα πήραμε. Υγιέστατα τα βρήκαν. 🙂 Μέσα σε όλα αυτά μας είπαν και γι, αυτά τα εμβόλια πρόληψης που σας ανέφερα παραπάνω και θεώρησα καλό να το ψάξω λίγο γιατί δεν έχω διαβάσει κάτι αντίστοιχο στο forum. Τώρα αν κάποιος θέλει να το ψάξει περαιτέρω σας ανέφερα και το κτηνιατρείο

Tony Forpus

Αναφερομαι οχι στον τυπικο ελεγχο κουτσουλιας αλλα στον ελεγχο για Chlamydia psittaci σε περιπτωση που σε μπερδεψα 😛

Foivos

Εφόσον οι κουτσουλιές δεν έδειξαν ψιττάκωση που βασίζονται οι ενέσεις;

Anthi00:

(εμβόλια)
Εμβόλια για ψιττάκωση δεν υπάρχουν.

Tony Forpus

Φοίβος:

Εφόσον οι κουτσουλιές δεν έδειξαν ψιττάκωση που βασίζονται οι ενέσεις;

Ανεστη ξερεις αν στον τυπικο ελεγχο κουτσουλιας ανιχνευεται το βακτηριο;
Εχω την εντυπωση οτι χρειαζεται μια βαθυτερη αναλυση και οχι την τυπικη που κοιτανε για παρασιτα κτλ,τουλαχιστον ετσι μου εχει μεταφερθει.

Anthi00

Ό,τι είπε ο γιατρός σας αναφέρω.. Θα τα πω όπως μου μου τα μετέφερε ο αδερφός μου.. Τα 2 πάροτλετ αυτή τη στιγμή φαίνονται υγιέστατα βάσει του ελέγχου που τους έγινε.. Καλό θα ήταν κάποια στιγμή όταν θελήσουμε να κάνουμε κάποιες ενέσεις που δρουν προληπτικά για την ψιττάκωση διότι δεν υπάρχουν συμπτώματα πολλές φορές και ενώ τα πτηνά φαίνονται υγιή σε 2-3 χρόνια πεθαίνουν.. Πρόκειται για 5 ενέσεις που γίνονται στο ιατρείο σταθερά την ίδια μέρα της εβδομάδος συνεχόμενα ανά εβδομάδα με κόστος 20 ευρώ ανά ένεση ανά πτηνό όπως ανέφερα σε προηγούμενη ανάρτηση. Δεν ξέρω κάτι άλλο.. Αν κάποιος από εσάς έχει γνωριμία με το συγκεκριμένο ιατρείο και ενδιαφέρεται μπορεί να ρωτήσει περισσότερα

Ναι ενημερώθηκα για τον εν λόγω έλεγχο που λες.. Σε κάποιο επόμενο ραντεβού ίσως να τον κάνω.. Δε βλέπω κάτι επείγον ρε παιδιά για να προβώ σε όλα αυτά. Ειδικός μας τα είπε, ούτε είπα ότι αρρωσταίνουν σώνει και ντε τα πουλιά ούτε ότι χρειάζονται απαραίτητα όλα αυτά.

ianos

Anthi00:

τα φτερά τους, τα έκοψαν και λιγάκι για να μην ανεβαίνουν στα φωτιστικά που είναι επικίνδυνα,
Δεν ξέρω, αλλά είμαι κάπως επιφυλακτικός με το κόψιμο των φτερών. Θα πετούν, αλλά λίγο και όχι ψηλά; Δεν θα νιώθουν κάπως αδύναμα (ψυχολογικά εννοώ). Θέλω να σου τονίσω ότι δεν κρίνω, ούτε έχω κάποια εμπεριστατωμένη άποψη, αλλά απλά θέτω τον προβληματισμό μου.

Anthi00

Χαλαρή είμαι με τα πουλάκια μου, είχα δύσκολο καλοκαίρι λόγω φόρτου εργασίας.. Τώρα που ηρέμησα λιγάκι έχω διάφορα να σας ρωτήσω ( όχι για ασθένειες κλπ):)

Γεια σου, ούτε κι εγώ είμαι υπέρ του κοψίματος και στενοχωρήθηκα.. Πετούσαν και τη μέρα που ήρθαν σπίτι κανονικά ψηλά απλά κουράζονται παραπάνω.. Μέσα σε 7-8 μέρες πετούν όπως πριν απλά βάζουν περισσότερη δύναμη. Το αντράκι μου το ένα σήμερα ας πούμε ενώ πετούσε κανονικά κουράστηκε, δεν έφτασε παρά τσακ στο φωτιστικό και προσγειώθηκε στην πολυθρόνα.. Είναι δίκοπο μαχαίρι αυτό με τα φτερά. Κι εκεί με πρωτοβουλία του γιατρού τα κόψαμε. Ουσιαστικά τα ψαλιδίζουν, τα πουλιά πετούν αλλά όχι με τόση δύναμη. Το δικό μου το ένα είναι ασταμάτητο, πετάει φοβερά και ανεβαίνει παντού. Τουλάχιστον τώρα που μεγαλώνει κατεβαίνει γρήγορα για να,ρθει κοντά μου

Sissy

Anthi00:

Τα πήγαμε στην Patricia Grey, βέβαια απ,ότι έμαθα δεν τα εξέτασε η ίδια τα παπαγαλάκια αλλά ένας συνάδελφός της. Δυστυχώς δεν ήμουν παρούσα λόγω δουλειάς
Πιστεύω πως όταν κλείνουμε ένα ραντεβού με γιατρό, θα πρέπει η εξέταση και οι όποιες απόψεις να είναι του συγκεκριμένου γιατρού και όχι κάποιου άλλου... Δεν θα πλήρωσες λιγότερα (φαντάζομαι) επειδή τα εξέτασε κάποιος άλλος... Αυτή τη στιγμή συζητάμε για την άποψη ενός γιατρού, ο οποίος εξέτασε τα πουλιά και που μπορεί να έχει τς ίδιες απόψεις με την κα Grey, αλλά η συγκεκριμένη γιατρός δεν εξέφρασε άποψη (φαντάζομαι πως γι αυτό επέλεξες στο συγκεκριμένο ιατρείο και δεν ήταν ''τυχαία'' η επιλογή σου). Τα πάροτλετς του Διονύση ErnestoTheParrotlet τα παρακολουθεί η συγκεκριμένη γιατρός, δεν θυμάμαι να έχει αναφερθεί σε κάτι παρόμοιο (ενέσεις κτλ) πιστεύω να δει το θέμα και να μας γράψει επ΄αυτού. Είχα και έχω πάροτλετς εδώ και 12 χρόνια, κανείς δεν μου ανέφερε κάτι παρόμοιο (+η συγκεκριμένη γιατρός). Στη θέση σου θα διασταύρωνα απόψεις ρωτώντας και άλλους γιατρούς (συν τη γιατρό που επέλεξες αλλά δεν εξέτασε η ίδια τα πουλάκια, ίσως μόνο και μόνο για να της το γνωστοποιήσω).

Anthi00:

... Ούτε κι εγώ είμαι υπέρ του κοψίματος και στενοχωρήθηκα.. Πετούσαν και τη μέρα που ήρθαν σπίτι κανονικά ψηλά απλά κουράζονται παραπάνω.. Μέσα σε 7-8 μέρες πετούν όπως πριν απλά βάζουν περισσότερη δύναμη. Το αντράκι μου το ένα σήμερα ας πούμε ενώ πετούσε κανονικά κουράστηκε, δεν έφτασε παρά τσακ στο φωτιστικό και προσγειώθηκε στην πολυθρόνα.. Είναι δίκοπο μαχαίρι αυτό με τα φτερά. Κι εκεί με πρωτοβουλία του γιατρού τα κόψαμε. Ουσιαστικά τα ψαλιδίζουν, τα πουλιά πετούν αλλά όχι με τόση δύναμη. Το δικό μου το ένα είναι ασταμάτητο, πετάει φοβερά και ανεβαίνει παντού. Τουλάχιστον τώρα που μεγαλώνει κατεβαίνει γρήγορα για να,ρθει κοντά μου
Και αυτή η κίνηση μ΄εντυπωσιάζει!

Tony Forpus

@Sissy Η εξεταση δεν εγινε απο την κυρια Gray οπως αναφερει η Ανθη πιο πανω αλλα απο συναδελφο της.

Sissy

CarduelisAthens:

@Sissy Η εξεταση δεν εγινε απο την κυρια Gray οπως αναφερει η Ανθη πιο πανω αλλα απο συναδελφο της.
Σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι Αντώνη...

Tony Forpus

Sissy:

Σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι Αντώνη...

Οταν ομως μιλαμε για το ιδιο κεντρο δεν θα επρεπε να υπαρχει καποιο πρωτόκολλο;
Αν εχω καταλαβει καλα η κυρια Gray ειναι head doctor εκει, κανω λαθος;

Anthi00

Γεια σου Σίσσυ, όπως είδες το ανέφερα ότι δεν τα εξέτασε η ίδια και εννοείται ότι δεν τα πήγα τυχαία εκεί τα αγοράκια μου, ξέρω ότι είναι από τις καλύτερες στο είδος της. Από εκεί και πέρα είμαι σίγουρη ότι και ο συνάδελφός της είναι εξίσου καλός κι ο άνθρωπος μας πρότεινε κάτι χωρίς καμία δέσμευση για προληπτικούς λόγους. Δε μας είπε ότι είναι κάτι επείγον ή ότι συμβαίνει συνέχεια να νοσούν τα πτηνά από ψιττάκωση ή ότι πρέπει οπωσδήποτε να κάνουμε την αγωγή, το άφησε στην ευχέρειά μας. Μια χαρά τα πρόσεξαν τα πουλάκια μας κι επειδή ακριβώς πρόκειται για σοβαρό ιατρείο έλαβα κι εγώ υπόψη αυτά που μας είπαν και θεώρησα καλό να ρωτήσω και μερικές έξτρα απόψεις προτού λάβω οποιαδήποτε απόφαση. Από εκεί και πέρα με ρωτάτε διάφορα τα οποία δε μπορώ να σας απαντήσω γιατί δεν τα ξέρω, δεν είμαι ειδική δυστυχώς. Σε επόμενο ραντεβού που θα είμαι κι εγώ παρούσα θα ρωτήσω περισσότερα

Sissy

CarduelisAthens:

Οταν ομως μιλαμε για το ιδιο κεντρο *δεν θα επρεπε να υπαρχει καποιο πρωτόκολλο; Αν εχω καταλαβει καλα η κυρια Gray ειναι *head doctor εκει, κανω λαθος;
*Φαντάζομαι, αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρη... **Σε σχέση με ότι αφορά τα πουλιά ναι...

Sissy:

Πιστεύω πως όταν κλείνουμε ένα ραντεβού με γιατρό, θα πρέπει η εξέταση και οι όποιες απόψεις να είναι του συγκεκριμένου γιατρού και όχι κάποιου άλλου... Δεν θα πλήρωσες λιγότερα (φαντάζομαι) επειδή τα εξέτασε κάποιος άλλος... Αυτή τη στιγμή συζητάμε για την άποψη ενός γιατρού, ο οποίος εξέτασε τα πουλιά και που μπορεί να έχει τς ίδιες απόψεις με την κα Grey, αλλά η συγκεκριμένη γιατρός δεν εξέφρασε άποψη (φαντάζομαι πως γι αυτό επέλεξες στο συγκεκριμένο ιατρείο και δεν ήταν ''τυχαία'' η επιλογή σου). (συν τη γιατρό που επέλεξες αλλά δεν εξέτασε η ίδια τα πουλάκια, ίσως μόνο και μόνο για να της το γνωστοποιήσω).

Anthi00:

. Μια χαρά τα πρόσεξαν τα πουλάκια μας κι επειδή ακριβώς πρόκειται για σοβαρό ιατρείο έλαβα κι εγώ υπόψη αυτά που μας είπαν και θεώρησα καλό να ρωτήσω και μερικές έξτρα απόψεις προτού λάβω οποιαδήποτε απόφαση. Από εκεί και πέρα με ρωτάτε διάφορα τα οποία δε μπορώ να σας απαντήσω γιατί δεν τα ξέρω, δεν είμαι ειδική δυστυχώς. Σε επόμενο ραντεβού που θα είμαι κι εγώ παρούσα θα ρωτήσω περισσότερα
Εδώ θα ήθελα να σε ρωτήσω Ανθή, είχες ενημερωθεί ότι η γιατρός θα λείπει και δέχτηκες να τα εξετάσει άλλος γιατρός;

Tony Forpus

Sissy:

*Φαντάζομαι, αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρη... **Σε σχέση με ότι αφορά τα πουλιά ναι...

Αυτο μου κανει εντυπωση,θα περιμενα σε ενα κεντρο απο τα πιο γνωστα της Αττικης να μην υπαρχουν τετοιες διαφορες σε τοσο σοβαρα ζητήματα.

Η Ανθη, δικαίως, αγχωθηκε χωρις λογο ουσιαστικα.

Εδω ολοι προσπαθουμε να αποβάλουμε το αγχος οχι να φορτωνομαστε κι αλλο 😛

Sissy

Πάντως εγώ αν μου είχε γίνει γνωστό ότι η γιατρός θα απουσίαζε, θα ανανέωνα το ραντεβού για κάποια άλλη φορά. Γι΄αυτό ρώτησα την Ανθή αν της γνωστοποιήθηκε...

Anthi00

Όχι, εγώ πήρα τηλ για ραντεβού με τη λογική ότι θα τα εξετάσει η ίδια. Μίλησα με μια κοπέλα και μου ανέφερε ότι η κυρία Gray έχει κενό την τάδε ημερομηνία (αρχές Σεπτέμβρη) 2 συγκεκριμένες ώρες. Κι επειδή ακριβώς ήθελα να τα εξετάσει η κυρία Gray συμφώνησα για μεσημέρι ενώ δούλευα και δε μπόρεσα να πάω. Ήταν εκεί απ,ότι έμαθα, χαιρέτησε και τέλος.. Ανέλαβε ένας κύριος μετά. Υπέθεσα ότι η κυρία Gray εμφανίζεται σε σοβαρές καταστάσεις(αν έβλεπε πχ κάτι στις κουτσουλιές)

Να σου πω την αλήθεια πιο πολύ αγχώθηκα με τις αντιδράσεις σας παρά με, αυτά που είπε ο πτηνίατρος😛.

Sissy

Anthi00:

... Υπέθεσα ότι η κυρία Gray εμφανίζεται σε σοβαρές καταστάσεις(αν έβλεπε πχ κάτι στις κουτσουλιές)
Μέχρι πρότινος όχι, απ΄ότι γνωρίζω τουλάχιστον. ''Ενδιαφέρον θα έχει'' αν θα πρέπει από εδώ και πέρα να συνεννοηθούμε και σιγουρευτούμε ότι θα εξετάσει η ίδια η γιατρός τα πουλιά... Για το λόγο αυτό άλλωστε δεν επιλέγουμε τον Χ γιατρό...; (ούτε για ανθρώπους δεν ισχύουν παρόμοια)

Anthi00

Σωστά τα λες.. Αν ήξερα ότι δε θα τα εξέταζε η ίδια θα τα πήγαινα στο Περιστέρι σε άλλο γνωστό πτηνιατρείο που είναι και πιο κοντά μου. Νιώθω όμως ότι υποβαθμίζουμε λίγο τους συναδέλφους της. Στην ίδια κλινική δουλεύουν οπότε φαντάζομαι ότι υπάρχει κοινή γραμμή εξέτασης

Sissy

Anthi00:

Σωστά τα λες.. Αν ήξερα ότι δε θα τα εξέταζε η ίδια θα τα πήγαινα στο Περιστέρι σε άλλο γνωστό πτηνιατρείο που είναι και πιο κοντά μου. Νιώθω όμως ότι υποβαθμίζουμε λίγο τους συναδέλφους της. Στην ίδια κλινική δουλεύουν οπότε φαντάζομαι ότι υπάρχει κοινή γραμμή εξέτασης
🙂 Εγώ πάλι καθόλου! Δεν αισθάνομαι (αφού εγώ τοποθετήθηκα) πως υποβαθμίζω κανέναν από τη στιγμή που επέλεξα γιατρό και τα εξετάζει κάποιος άλλος... Μόνοι τους υποβιβάζονται... Και φυσικά ποτέ δεν θα δεχόμουν να εξετάσει άλλος τα πουλιά εφόσον έκλεισα ραντεβού με συγκεκριμένο γιατρό. Το ίδιο θα έκανα για το παιδί μου, τον εαυτό μου, το σκυλί μου κτλ κτλ (αυτή η κίνηση φυσικά χαρακτηρίζει εμένα δηλ να έχω ''απαίτηση'' της επιλογής μου)😉

Foivos

Anthi00:

Καλό θα ήταν κάποια στιγμή όταν θελήσουμε να κάνουμε κάποιες ενέσεις που δρουν προληπτικά για την ψιττάκωση διότι δεν υπάρχουν συμπτώματα πολλές φορές και ενώ τα πτηνά φαίνονται υγιή σε 2-3 χρόνια πεθαίνουν..

Άρες μάρες κουκουνάρες.

Συγνώμη αλλά δεν μπόρεσα να κρατηθώ άλλο. :)

Anthi00

Έχεις δίκιο.. :)

Σας ευχαριστώ όλους θερμά για το χρόνο σας.. Μπορεί όντως να, ναι άρες μάρες κουκουνάρες (δεν αμφιβάλλω) αλλά είναι ένα θέμα που δεν το γνώριζα και ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας

Tony Forpus

Kαλο θα ηταν αυτη η εμπειρια να γραφτει (ετσι οπως εγινε) στην αντιστοιχη σελιδα με την υποσημειωση οτι η εξεταση δεν εγινε απο την ιδια.

Sissy

Anthi00:

Σας ευχαριστώ όλους θερμά για το χρόνο σας.. Μπορεί όντως να, ναι άρες μάρες κουκουνάρες (δεν αμφιβάλλω) αλλά είναι ένα θέμα που δεν το γνώριζα και ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας
Εγώ δύο θέματα συνεχίζω να διακρίνω... Κι εγώ σ΄ευχαριστώ για την ενημέρωση Ανθή 🙂

ianos

Anthi00:

Να σου πω την αλήθεια πιο πολύ αγχώθηκα με τις αντιδράσεις σας παρά με, αυτά που είπε ο πτηνίατρος😛.
Να μιλήσω Ανθή λιγάκι επ' αυτού που αναφέρεις πιο πάνω. Λογικό μου φαίνεται που αγχώθηκες, και το ίδιο θα συνέβαινε στους περισσότερους, συμπεριλαμβανομένου και εμού. Αλλά από την άλλη, εφόσον ζητάς γνώμη (και πολύ καλά έκανες) δεν θα μπορούσε κανείς που έχει άποψη, να μην σου πει τι πιστεύει και γιατί. Τα βασικά στοιχεία που προκύπτουν από το Θέμα σου είναι ότι τα πουλάκια δεν χρειάζονται (πιθανότατα) τις ενέσεις και επίσης ότι εφόσον είχες ραντεβού με τη Πατρίσια, εκείνη έπρεπε να τα κοιτάξει. Και εμένα μια φορά που της πήγα ένα καναρίνι μου είπε να του κάνει ακτινογραφία, είπα ναι, τη ρώτησα πώς θα κάνει ακτινογραφία και αν θα πρέπει να κρατάω το πουλί, απήντησε με άνεση σαν να ήταν το πιο απλό πράγμα ότι θα το κοιμίσει. Συζήτησα μερικά ακόμα λεπτά μαζί της άλλα ζητήματα, και έπειτα έθεσα την ερώτηση (ενώ έπρεπε ήδη να μου είχε εξηγήσει) ποια είναι η επικινδυνότητα του αναισθητικού... Και η Πατρίσια απάντησε. Ε, μπορεί και να πεθάνει. Ακούς εκεί; Ούτε που θα μου το έλεγε αν δεν ρωτούσα. Και φυσικά ούτε ακτινογραφία έκανα ούτε τίποτα. Με αυτήν τη μικρή παρένθεση θέλω να σου πω, ότι αν κάτι δεν μου "καθόταν καλά" αλλά δεν ήξερα τι ακριβώς και είχα μπει εδώ μέσα και είχα συζητήσει το θέμα, οπωσδήποτε πιστεύω ότι κάπως θα μου εξηγούσαν... Ενδεχομένως να μου έθεταν τα μέλη το ζήτημα της επικινδυνότητας, όπως τώρα έθεσαν σε εσένα το αχρείαστο της προληπτικής θεραπείας. Οπότε ναι, αγχώνεσαι, αλλά ας πούμε ότι έχεις το κινητοποιητικό άγχος (ή έστω μια μικρή παρενέργεια), όπως όλοι μας.

zack27

Φοίβος:

Άρες μάρες κουκουνάρες.

Συγνώμη αλλά δεν μπόρεσα να κρατηθώ άλλο. :)

ποσο συμφωνω!

Anthi00

Καλησπέρα σε όλους, να ξεκαθάρίσω κάτι τελευταίο και θα το κλείσω το θέμα τουλάχιστον προσωρινώς μέχρι να ξαναπάω και να ρωτήσω περισσότερα.. Εγώ πήγα τα παπαγαλάκια μου για έναν τυπικό έλεγχο. Έφτασαν 1,5 έτους το καθένα κι είπα ότι θα ήταν καλό να τσεκαριστούν να δούμε που βρισκόμαστε.. Δεν είδα κανένα σύμπτωμα ασθενείας ούτε έχω εμμονές με αρρώστειες κλπ.. Κάνω ό,τι περνάει από το χέρι μου για να είναι καλά και μέχρι εκεί. Πήρα 2 πάρροτλετ γιατί λείπω ώρες από το σπίτι ώστε να έχει το ένα παρέα το άλλο, μένουν σε τεράστιο κλουβί για να έχουν ελευθερία κίνησης και ασχολούμαι με το τακτικό και σχολαστικό πλύσιμό του, την επώνυμη καλή τροφή τους, τις αλλαγές νερού, το μπανάκι τους κλπ. Ό,τι περνάει από το χέρι μου το κάνω. Για το τσεκ απ τους αποφασίσαμε να τα πάω σε επώνυμο πτηνιατρείο ακριβώς για να έχουν τον καλύτερο δυνατό έλεγχο. Δεν τα πήγα φοβισμένη ότι νοσούν κλπ.. Την κουβέντα δλδ για τις ενέσεις δε τη φέραμε εμείς στο γιατρό αλλά ο γιατρός σ, εμάς. Επειδή λοιπόν ακριβώς κατάλαβα την επικινδυνότητα γι, αυτό και ρώτησα εδώ πριν προβώ σε ο,τιδήποτε. Αφού λοιπόν είστε όλοι αντίθετοι σας εμπιστεύομαι και εδώ θα, μαστε να τα ξαναπούμε:)

ianos

Ανθή, μακάρι να ήταν όλοι οι κάτοχοι - φίλοι - ανάδοχοι - κλπ πτηνών τόσο συνεπείς όσο φαίνεται ότι είσαι εσύ.

Anthi00:

και εδώ θα, μαστε να τα ξαναπούμε:)
Πολύ με χαροποιεί αυτό.

Anthi00

Ευχαριστώ πολύ :)

Giannis_S

Καλησπέρα είμαι καιρό στο φόρουμ αν και μέχρι στιγμής απλά διαβάζω και δεν έχω παρουσιάσει ακόμα τα παπαγαλάκια μου. Θα ήθελα να μιλήσω και εγώ για το συγκεκριμένο συμβάν γιατί μου έτυχε με το μπατζι μου. Είχα κλείσει τον Απρίλιο ραντεβού ειδικά με την κυρία Patricia Gray για έναν έλεγχο στο παπαγαλάκι μου επειδή οι προηγούμενοι πτηνιατροι που είχα πάει δεν είχαν βρει ότι έχει κάτι αλλά συνέχιζε να εμφανίζει κάποια συμπτώματα. Στο ιατρείο αν και έκλεισα ραντεβού μαζί της και στην ρεσεπτιον μου είπαν ότι με περιμένει η ίδια εμφανίστηκε ο συνάδελφος της για να εξετάσει το παπαγαλάκι μου. Ο ίδιος αν και δεν βρήκε τίποτα, μόνος του μου είπε για τις ενέσεις και ότι μάλλον αυτό έχει όποτε πρέπει να τις κάνουμε. Τον ρώτησα αν μπορώ να κάνω κάποιον έλεγχο πρώτα γιατί η θεραπεία και τόσες βδομαδες μου φάνηκε υπερβολικό και άκρως στρεσογόνο. Μου απάντησε πως είναι πολύ ακριβή η εξέταση και το πιο πιθανό είναι ότι θα είναι πολύ αργά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα όποτε τον εμπιστεύτηκα και προχώρησα στην «θεραπεία» που μου το παρουσίασε σαν εμβόλιο. Τον ρώτησα αν θα έχει κάποια επίπτωση μου είπε καμία απολύτως. Η κυρία Γκρει απλά εμφανίστηκε κάπου στην μέση της όλης επίσκεψης και ρώτησε για κάτι άσχετο τον συνάδελφο της. Την ρώτησα λοιπόν για την Ψιττακωση και συμφώνησε με τον συνάδελφο της και απλως επειδή είμαι φοιτητης μου είπε ότι θα μου κάνουν έκπτωση αντί για 20 15 ευρώ.. Μετά από όλη αυτή την ταλαιπωρία φυσικά και η σχέση μου με το παπαγαλάκι μου έγινε πολύ χειρότερη και νιώθω πολύ άσχημα που εμπιστεύτηκα έτσι έναν άνθρωπο. Σε συνεχή επικοινωνία με το κέντρο της Κομοτηνής προσπαθήσαμε να βρούμε και να λύσουμε το θέμα με την Σκαι( Το μπατζι μου) επειδή εμφάνισε και αλλά θέματα μετα την θεραπεία και με ενημέρωσαν πως η εξέταση για ψιττακωση κάνει μόνο 5 ευρώ. Δεν ξέρω τι ακριβώς συμβαίνει πλέον στο ιατρείο και δεν κρίνω σε καμία περίπτωση την όλη κατάσταση γιατί θεωρώ πως εγώ φταίω που εμπιστεύτηκα τον γιατρό. Απλά ήθελα να το πω κάπου και δεν έβρισκα την κατάλληλη αφορμή

Sissy

Giannis_S:

Απλά ήθελα να το πω κάπου και δεν έβρισκα την κατάλληλη αφορμή
Πιστεύω πως αυτά που λες καλό θα ήταν να γραφτούν εδώ . Σε αυτό το θέμα γίνεται γνωστό για δεύτερη φορά πως ιδιοκτήτες πουλιών κλείνουν ραντεβού με τη συγκεκριμένη γιατρό και τελικά εξετάζει (πλέον) κάποιος άλλος κτηνίατρος τα πουλιά! Καλό θα ήταν να μάθουμε το όνομά του αλλά και αν η εξειδίκευση και αν η εμπειρία του είναι ανάλογη με αυτή της κας Gray (εφόσον στις πληροφορίες του ιατρείου, το δικό της βιογραφικό και γνώσεις γίνονται γνωστές= προβάλονται= διαφημίζονται) Είναι δικαίωμα αφού πληρώνουμε να απαιτούμε και συγκεκριμένο γιατρό, καθώς επίσης και ποιος είναι και σίγουρα τι εμπειρία διαθέτει ο... Αντικαταστάτης του. Κάτι που πρέπει να γίνεται για τον οποιονδήποτε γιατρό ή κτηνίατρο, όταν αυτός αντικαθιστά και μάλιστα χωρίς ενημέρωση του πελάτη την επιλογή του (ενημέρωση από τους υπεύθυνους και τον ίδιο τον γιατρό που αντικαθίσταται).

Stavros

Sissy:

Πιστεύω πως αυτά που λες καλό θα ήταν να γραφτούν εδώ.
Σίσσυ, τα reviews εδώ https://portal.petbirds.gr/space/avian-veterinarians/post/animal-medical-center-patricia-gray-xf-29890

Giannis_S

Σας ευχαριστώ θα πάω να κάνω review, απλά τόσο καιρό νόμιζα πως ήμουν μόνο εγώ που συνέβη κάτι τέτοιο, με τις ενέσεις για ψιττάκωση και με τον εν λόγω πτηνίατρο και όχι την Κ. Γκρει, για αυτό και δεν είχα προβεί σε κάποιο σχόλιο. Να σημειώσω πως η Σκάι ποτέ δεν είχε ψιττάκωση έκανα και τις αντίστοιχες εξετάσεις και τα συμπτώματα που ο συγκεκριμένος κύριος θεώρησε ότι ήταν ενδεικτικά ηταν η συνεχόμενη πτερρόροια που είχε και η λίγο λερωμένη αμάρα. Το αποτέλεσμα της θεραπείας ηταν να ένταθει το πρόβλημα που αρχικά είχε γιατί ήταν λάθος η θεραπεία και να επιβαρυνθεί και αρκετά το συκώτι της καθώς εν τέλη αυτό που της έδινε δεν ήταν κάτι ελαφρύ όπως μου το είχε παρουσιάσει αλλά πολύ βαριά αντιβίωση. Τις επόμενες μέρες που πήγαινα δεν μπορούσα να μιλήσω με τον πτηνίατρο έπρεπε να κλείσω πάλι ραντεβού και δεν είχα τα λεφτά οπότε απλά την έπαιρναν και την πήγαιναν πίσω για την ένεση. Πραγματικά ήταν πολυ αποκαρδιωτικό για μένα. Η όλη διαδικασία εκτός απο το ότι μου κόστησε πολλά λεφτά μου κόστησε και πολλά απο την σχέση μου με την Σκαι και απο την υγεία της. Το δουλεύουμε πολλούς μήνες τώρα να βελτιωθεί. Απλά μάλλον να γνωρίζει ο κόσμος οτι ο συγκεκριμένος προτείνει ένας θεός ξέρει γιατί αυτή την θεραπεία σαν "έμβολιο" και προληπτικά. Τέλος να πω πως η κυρια Γκρει δεν ασχολήθηκε καθόλου να εξετάσει την Σκάι παρόλο που φαινόταν πως ήταν ελεύθερη εκείνη την ώρα και απλώς ήρθε και συμφώνησε με τον κύριο χωρίς να ρωτήσει τίποτα.

Tony Forpus

Giannis_S:

Μου απάντησε πως είναι πολύ ακριβή η εξέταση

Πραγματικα ειναι απιστευτα αυτα που διαβαζουμε...15 ευρω εχει η εξεταση αν θα στειλεις εσυ κουτσουλια για ελεγχο σε διαγνωστικο και 55 ευρω αν την κανει την διαδικασια ο πτηνιατρος μαζι με την επισκεψη...

Foivos

Giannis_S:

Τις επόμενες μέρες που πήγαινα δεν μπορούσα να μιλήσω με τον πτηνίατρο έπρεπε να κλείσω πάλι ραντεβού και δεν είχα τα λεφτά οπότε απλά την έπαιρναν και την πήγαιναν πίσω για την ένεση.
😲

Anthi00

Σ, ευχαριστώ φίλε μου που μας είπες κι εσύ την εμπειρία σου γιατί πραγματικά μου φάνηκε πολύ περίεργο που φαινόταν σα να ακούνε πρώτη φορά τα μέλη του φόρουμ για τις ενέσεις αυτές. Θα τονίσω δε ότι τα δικά μου πάρροτλετ δεν είχαν κανένα απολύτως σύμπτωμα, σύμφωνα με την εξέτασή του είναι ΥΓΙΕΣΤΑΤΑ και μας ενέδειξε τις ενέσεις/ εμβόλια ως καθαρά προληπτικό μέσο. Όσον αφορά σε ενδεχόμενη πτερόρροια μας είπε να μη βάζουμε βιταμίνες στο νερό. Τα υπόλοιπα έχουν γίνει ακριβώς όπως τα έχω αναφέρει

Tony Forpus

Anthi00:

μου φάνηκε πολύ περίεργο που φαινόταν σα να ακούνε πρώτη φορά τα μέλη του φόρουμ για τις ενέσεις αυτές.
Μα ειναι περιεργο γιατι εμβολιο για την συγκεκριμενη ασθενεια δεν υφισταται Ανθη!