Επιλογή 2ου μικρού παπαγάλου
Καλησπέρα, χρειαζόμαστε τη γνώμη των πιο έμπειρων στο παρακάτω θέμα, ώστε να μη γίνει κάποια λάθος κίνηση και μετά πρέπει να διορθωθεί με κάποιο δύσκολο τρόπο(κυρίως για τα ζώα)
εδώ και 2 μήνες έχουμε ένα lovebird(δε γνωρίζουμε φύλο) 5 μηνών. Σκεφτόμαστε να πάρουμε ακόμα έnα μικρού μεγέθους παπαγάλο διαφορετικού είδους(εννοείται σε διαφορετικά κλουβιά), τώρα που είναι μικρό ακόμα το δικό μας ώστε να μην προλάβει να εδραιωθεί η εδαφική-κτητική συμπεριφορά και να μην κυνδινέψει κάποιο. Δε σκεφτόμαστε δεύτερο lovebird γιατί δε γνωρίζουμε αν θα είναι αρμονική η συνύπαρξη ή αν θα φύγειτο δέσιμο με εμάς.
Η πρώτη επιλογή είναι cockatiel(μετά budgie ή αν υπάρχει άλλη πρόταση) επειδή είναι λίγο μεγαλύτερο και πιο ήρεμο. Η κόρη μας έχει άσθμα(με to lovebird δεν υπάρχει θέμα έως τώρα) κα δείχνει να επιρεάζεται όταν έρχεται σε επαφή με ζώα όπως κουνέλια σε σοβαρό σημείο.
Με το cockatiel που βγάζει περισσότερη σκόνη θα υπάρχει πρόβλημα? Επίσης παίζει ρόλο το φύλο? Βοηθάει το καθημερινό μπάνιο-ψέκασμα?
Το budgie μου φαίνεται ότι κινδυνεύει περισσότεροαπό το lovebird καιότι είναι πιο ανεξάρτητο και δένεσαι λιγότερο σε σχέση με το cockatiel, χωρίς να έχω εμπειρία σε αυτό το θέμα βέβαια
Πληροφορίες που μπορεί να βοηθήσουν σχετικά με το δικό μας: τις περισσότερες ώρες είναι εκτός κλουβιού, έρχεται πάνω μας εύκολα, ακούει βασικές εντολές(το εκπαιδεύουμε κάθε μέρα), είχε κομμένα φτερά όταν το πήραμε, αλλά το ενθαρρύνουμε να πετάει και σιγά-σιγά νιώθει πιο άνετα, έχει αρχίσει να τρώει pellet και λαχανικά, δαγκώνει όταν το ζορίσεις πολύ, πχ να το κατεβάσεις από τον ώμο.
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω ότι, σε περίπτωση που καταλήξουμε σε μία ασφαλή επιλογή, θα προτιμήσουμε να υιοθετήσουμε κάποιο πουλάκι που λόγω της κατάστασης πρέπει να αλλάξει σπίτι
καλημερα , εγω θα εκανα μια προταση να δειτε και τα parrotlets που ειναι κανονικοι παπαγαλοι αλλα σε μεγεθος μινιον χωρις καθολου πουδρα πανεξυπνα , εχω και lovebird και parrotlet και τα δυο αρσενικα , και οταν ειναι ελευθερα σπιτι το parrotlet αν και μικροτερο σε μεγεθος κυνηγαει το lovaki για να του επιβληθει χωρις να μαλωνουν...
@gano__ Αυτό που σκέφτεστε είναι λογικό σαν σκέψη, αλλά υπάρχει ένα σημείο που συχνά δημιουργεί λάθος προσδοκίες. Το ότι το lovebird είναι ακόμη μικρό δεν σημαίνει ότι δεν θα αναπτύξει εδαφική ή επιθετική συμπεριφορά απέναντι σε άλλα είδη αργότερα. Στα lovebirds αυτό σχετίζεται περισσότερο με το ίδιο το είδος και την ωρίμανση του πουλιού παρά με το πότε θα μπει ένα δεύτερο πουλί στο σπίτι. Έτσι βλέπουμε κάποιες φορές πουλιά που μεγάλωσαν "μαζί" να αρχίζουν να κυνηγιούνται όταν ενηλικιωθούν.
Από τη στιγμή όμως που μιλάμε για διαφορετικά κλουβιά, τα πράγματα είναι πιο διαχειρίσιμα. Το σημείο που συνήθως θέλει προσοχή δεν είναι το κλουβί αλλά οι ώρες που τα πουλιά βρίσκονται ελεύθερα στον ίδιο χώρο. Εκεί μπορεί να υπάρξουν κυνηγητά ή τραυματισμοί αν πλησιάσει το ένα το άλλο.
Σε σχέση με τα είδη που αναφέρετε, το cockatiel είναι γενικά πιο ήπιος χαρακτήρας, αλλά παράγει αρκετά περισσότερη "σκόνη" από τα φτερά του. Σε σπίτι όπου υπάρχει άσθμα αυτό είναι ένα θέμα. Το καθημερινό μπάνιο ή ο ψεκασμός βοηθούν λίγο, αλλά δεν αλλάζουν τη βασική ιδιότητα του είδους.
Τα budgie από την άλλη δεν είναι απαραίτητα πιο "ανεξάρτητα". Αν μεγαλώσουν με σωστή καθημερινή επαφή μπορούν να δεθούν πολύ με τον άνθρωπο και να γίνουν ιδιαίτερα κοινωνικά πουλιά.
Επειδή αναφέρθηκε και το parrotlet, καλό είναι να γνωρίζετε ότι παρά το μικρό τους μέγεθος έχουν έντονο χαρακτήρα και μπορούν επίσης να γίνουν επιθετικά απέναντι σε άλλα πουλιά. Άρα και εκεί ισχύει η ίδια βασική αρχή... προσοχή όταν βρίσκονται εκτός κλουβιού στον ίδιο χώρο.
Σκοπεύετε τα δύο πουλιά να βγαίνουν ταυτόχρονα ελεύθερα στον ίδιο χώρο ή θα υπάρχει χωριστός χρόνος για το καθένα; Αυτό είναι κάτι που επηρεάζει αρκετά το πόσο εύκολη ή δύσκολη γίνεται μια τέτοια συμβίωση.
Καλημέρα, ευχαριστώ για την απάντηση και για την πρόταση. Η αλήθεια είναι ότι αν και είχα διαβάσει-ενημερωθεί κάποια στιγμή για τα parotlet είχαν φύγει από το μυαλό μου επειδή δεν είδα να είναι τόσο διαδεδομένα στην Ελλάδα όσο τα άλλα είδη. Σίγουρα θα το σκεφτούμε σοβαρά και θα ψάξουμε εκτροφείς κτλ, αφού είναι παρόμοια σε μεγεθος διατροφή κλπ με τα lovebirds. Και το σημαντικότερο, μας δίνετε ένα πραγματικό παράδειγμα συμβίωσης, που από την εμπειρία σας καταλαβαίνω ότι είναι εφικτό(φαντάζομαι με προσοχή και αφιέρωση αρκετού χρόνου). Θα πάιξει ρόλο η ηλικία, το φύλο ή αν είναι ταϊσμένο στο χέρι?manosmm:
καλημερα , εγω θα εκανα μια προταση να δειτε και τα parrotlets που ειναι κανονικοι παπαγαλοι αλλα σε μεγεθος μινιον χωρις καθολου πουδρα πανεξυπνα , εχω και lovebird και parrotlet και τα δυο αρσενικα , και οταν ειναι ελευθερα σπιτι το parrotlet αν και μικροτερο σε μεγεθος κυνηγαει το lovaki για να του επιβληθει χωρις να μαλωνουν...
Καλημέρα, ευχαριστώ για την απάντηση και τις πληροφορίες.Stavros:
@gano__ Αυτό που σκέφτεστε είναι λογικό σαν σκέψη, αλλά υπάρχει ένα σημείο που συχνά δημιουργεί λάθος προσδοκίες. Το ότι το lovebird είναι ακόμη μικρό δεν σημαίνει ότι δεν θα αναπτύξει εδαφική ή επιθετική συμπεριφορά απέναντι σε άλλα είδη αργότερα. Στα lovebirds αυτό σχετίζεται περισσότερο με το ίδιο το είδος και την ωρίμανση του πουλιού παρά με το πότε θα μπει ένα δεύτερο πουλί στο σπίτι. Έτσι βλέπουμε κάποιες φορές πουλιά που μεγάλωσαν "μαζί" να αρχίζουν να κυνηγιούνται όταν ενηλικιωθούν.Από τη στιγμή όμως που μιλάμε για διαφορετικά κλουβιά, τα πράγματα είναι πιο διαχειρίσιμα. Το σημείο που συνήθως θέλει προσοχή δεν είναι το κλουβί αλλά οι ώρες που τα πουλιά βρίσκονται ελεύθερα στον ίδιο χώρο. Εκεί μπορεί να υπάρξουν κυνηγητά ή τραυματισμοί αν πλησιάσει το ένα το άλλο.
Σε σχέση με τα είδη που αναφέρετε, το cockatiel είναι γενικά πιο ήπιος χαρακτήρας, αλλά παράγει αρκετά περισσότερη "σκόνη" από τα φτερά του. Σε σπίτι όπου υπάρχει άσθμα αυτό είναι ένα θέμα. Το καθημερινό μπάνιο ή ο ψεκασμός βοηθούν λίγο, αλλά δεν αλλάζουν τη βασική ιδιότητα του είδους.
Τα budgie από την άλλη δεν είναι απαραίτητα πιο "ανεξάρτητα". Αν μεγαλώσουν με σωστή καθημερινή επαφή μπορούν να δεθούν πολύ με τον άνθρωπο και να γίνουν ιδιαίτερα κοινωνικά πουλιά.
Επειδή αναφέρθηκε και το parrotlet, καλό είναι να γνωρίζετε ότι παρά το μικρό τους μέγεθος έχουν έντονο χαρακτήρα και μπορούν επίσης να γίνουν επιθετικά απέναντι σε άλλα πουλιά. Άρα και εκεί ισχύει η ίδια βασική αρχή... προσοχή όταν βρίσκονται εκτός κλουβιού στον ίδιο χώρο.
Σκοπεύετε τα δύο πουλιά να βγαίνουν ταυτόχρονα ελεύθερα στον ίδιο χώρο ή θα υπάρχει χωριστός χρόνος για το καθένα; Αυτό είναι κάτι που επηρεάζει αρκετά το πόσο εύκολη ή δύσκολη γίνεται μια τέτοια συμβίωση.
Η σκέψη είναι ότι με το νέο παπαγαλάκι θα ασχολείται αποκλειστικά η κόρη μας. Οπότε θα είναι ελεύθερο της ώρες που θα είναι η μικρή σπίτι. Σίγουρα θα υπάρχουν ώρες που θα είναι ταυτόχρονα έξω, αλλά με το lovebird θα ασχολείται κάποιος άλλος τότε, ώστε να επέμβουμε και να προλάβουμε οποιαδήποτε διαμάχη και(αν και ταυτόχρονα) το κάθε παπαγαλάκι θα εκπαιδεύεται και θα είναι από άλλο άτομο.
Επίσης, επειδή το σπίτι δεν είναι πολύ μεγάλο, τα κλουβιά θα είναι δίπλα(με απόσταση,να μην αρπαχτούν από τα κάγκελα), οπότε θα συνηθίσει ευκολότερα το ένα την παρουσία του άλλου? Θα επιρεάσει τη συμπεριφορά ή την ψυχολογία του παπαγάλου το ότι θα είναι μέσα στο κλουβί ενώ το άλλο θα είναι έξω?
Όσο για τα είδη, καταλαβαίνω ότι το cockatiel είναι μεγάλο ρίσκο λόγω άσθματος.
Για τα budgie ή τα parotlet θα πάιξει ρόλο η ηλικία, το φύλο ή αν είναι ταϊσμένο στο χέρι? Αν για παράδειγμα πάρουμε από κάποιον ιδιώτη που το πουλάει(και δε γνωρίζουμε ιστορικό κλπ) ή από petshop, θα μπορέσει να εξημερωθεί και να συμβιώσει?
Σωστά το σκέφτεστε σε γενικές γραμμές. Απλώς θα έλεγα να έχετε στο μυαλό σας ότι όταν δύο διαφορετικά είδη βρίσκονται ελεύθερα στον ίδιο χώρο, μια ένταση μπορεί να ξεκινήσει πολύ γρήγορα. Εκεί χρειάζεται προσοχή, γιατί τα lovebirds αρκετές φορές δεν διστάζουν να επιτεθούν αν πλησιάσει άλλο πουλί.
Το ότι τα κλουβιά θα είναι σχετικά κοντά συνήθως δεν δημιουργεί πρόβλημα. Τα πουλιά συνηθίζουν την παρουσία το ένα του άλλου στον χώρο, αρκεί να υπάρχει απόσταση ώστε να μην μπορούν να φτάσουν το ένα το άλλο. Κάποιες φορές βέβαια υπάρχει και λίγη "ζήλια" όταν το ένα είναι έξω και το άλλο μέσα, αλλά συνήθως είναι κάτι παροδικό.
Σε σχέση με τα είδη που αναφέρετε, πιστεύω ότι τόσο τα budgie όσο και τα parrotlet μπορούν να δεθούν αρκετά με τον άνθρωπο. Αυτό όμως δεν εξαρτάται ΜΟΝΟ από το αν είναι ταϊσμένα στο χέρι. Μεγάλο ρόλο παίζουν επίσης η ηλικία και η καθημερινή επαφή που θα έχουν με το άτομο που τα φροντίζει.
Όταν πρόκειται για νερό πουλάκι, το εξημερωμένο ταϊσμένο στο χέρι εξοικειώνεται ευκολότερα, πολλές φορές όμως μπορεί να εξημερωθεί εξίσου καλά και κάποιον που δεν έχει ταϊστεί στο χέρι, αν του δοθεί χρόνος και σταθερή καθημερινή επαφή. Το φύλο δεν νομίζω ότι παίζει ιδιαίτερο ρόλο σε αυτό το κομμάτι.
@Stavros
Ευχαριστώ και πάλι, τα πράγματα αρχίζουν και γίνονται πιο ξεκάθαρα μετάτις απαντήσεις σας.
Parottlet είδα ότι υπάρχουν(μίλησα ήδη με κάποιον) και διάβασα για τα lineolated parakeets(ίσως λιγότερο έντονα από τα parrotlets), τα οποία δεν υπάρχουν σε petshop και δε γνωρίζω αν υπάρχει κάποιος εκτροφέας, θα το ψάξω λίγο ακόμα..
@gano__ μπορείς να δεις κ εδώ για εκτροφείς
https://portal.petbirds.gr/space/parrots/post/ektropheis-papagalon-mele-tou-petbirds-xf-24825
Δεν ξέρω σε ποια περιοχή μένεις, αλλά μπορείς να ρωτήσεις τον @MixalisGiannena για καθαρίνες (lineolated parakeet).
@MARY58
Ευχαριστώ πολύ, έστειλα μήνυμα
@gano__ Καλημερα , το φυλο δεν παιζει σοβαρο λογο (αν και μερικα θηλυκα ειναι πιο εδαφικα και επιθετικα καμια φορα) οσο η ηλικια και αν ειναι ταισμενα στο χερι , ενα πουλακι μηνων μπορει πιο ευκολα να προσαρμοστει με τη νεα του οικογενεια σιγουρα τα πουλια οταν ειναι κοντα τα κλουβια, συνηθιζουν το ενα το αλλο και αλληλεπιδρουν σε σφυριγματα ...Πχ οταν βγαζω με καλο καιρο το ενα κλουβι στη βεραντα φωναζουν δυνατα μεχρι να βγει και το αλλο κλουβι ...σαν να μου λενε επ που την πας την παρεα μου...οσο για τα LIne ειναι τα πιο ηρεμα πουλια που ξερω ειχα παλια ενα και εκει σιγουρα το lovebird θα εχει το πανω χερι ..
@gano__ Σημερα ειδα στη Χρυση Ευκαιρια parrotlet 2 μηνων τασιμενα στο χερι , αν θελετε ριξτε μια ματια ( το αναφερω γιατι δυσκολα τα βρισκεις πλεον)
@manosmm
Καλημέρα, μίλησα με κάποιον που μου είπε έχει 2 μηνων, όχι ταισνενα στο χέρι, αλλά λόγω ηλικίας εξημερώνονται με σωστή προσέγγιση.
Όντως είναι πιο δυσεύρετα.
@manosmm
Και τα line δυσεύρετα είναι πάντως.
Θα το δούμε λίγο ακόμα.
Καλησπέρα και πάλι
τελικά καταλήξαμε σε Αγγλικό budgie(κάπως τυχαία). Είναι θηλυκό 5 μηνών και πιθανότατα το είχαν βάλει από λάθος μαζί με τα αυσρταλέζικα.
Μέχρι στιγμής η συγκατοίκηση πάει καλά, ακόμα δεν έχουν έρθει σε άμεση επαφή. Έχει πάει μόνο το ένα έξω από το κλουβί του άλλου να το επεξεργαστεί και μόνο όταν ο ένοικος είναι εκτός(φοβόμαστε μην αράξουν δάχτυλα μέσα από τα κάγκελα). Έχουν συνηθήσει την παρουσία, αντιγράφει, μιλάει το ένα το άλλο και δείχνουν ότι θέλουν να πλησιάσουν και να γνωριστούν.
Το budgie, δεν έχει κομμένα φτερά(και δε θα τα πειράξουμε) και ίσως πάρει λίγο χρόνο παραπάνω να εξημερωθεί, αν και ανέβηκε ήδη στο χερι της μικρής που το έβαλε στο κλουβί(ίσως καταλάθος, αλλά έμεινε) και σιγά σιγά θα αρχίσει να τρώει από το χέρι και να εκπαιδεύεται αφού αντιγράφει το lovebird(το ακπαιδεύουμε κοντά στο κλουβί της). Το καλό είναι ότι προσαρμόστηκε πολύ γρήγορα σε θέμα κλουβιού(ξέρει που είναι η τροφή, το νερό, ο χώρος γενικότερα) και πρόγραμματος(ώρες φαγητού κλπ) και έχει ζωηρή διάθεση.
Το lovebird δείχνει να ζηλεύει όταν πάμε προς το budgie απλά φωνάζοντας, σε γενικές γραμμές όμως η σμπεριφορά του είναι καλή.
Ίσως βοηθήσει ότι με το budgie θα ασχολείται αποκλειστικά η κόρη μας(με μικρή δική μας βοήθεια όπου χρειαστεί). Το ότι έχει κομμένα φτερά(Περιμένουμε να μακρύνουν και να μην τα ξαναπειράξουμε) ίσως επιρεάζει την αυτοεποιθησή του ή την αμυντική συμπεριφορά.
Μετά από λίγες μέρες θα γράψουμε εκ νέου για να δούμε πως πάει η κατάσταση, είτε σε αυτό το θέμα είτε σε κάποιο αντίστοιχο, εφόσον αυτό πρέπει να κλείσει.
Ευχαριστούμε και πάλι όλους για τις προτάσεις και τις πληροφορίες. Μας βοήθησαν πραγματικά. και εννοείται ευπρόσδεκτες οποιεσδήποτε άλλες συμβουλές.
@gano__ καλημέρα κ να το χαίρεστε το νέο πουλάκι. Θα πρέπει όμως να το κρατήσετε σε καραντίνα. Είναι πολύ σημαντικό τόσο για το πουλάκι που ήδη έχουμε όσο κ για το νέο πουλάκι που αποκτήσαμε.
https://portal.petbirds.gr/space/articles/post/karantina-sta-ptena-xf-17677
Δείτε εδώ κ οδηγίες από @Vada https://portal.petbirds.gr/space/parrots/post/karantina-parrotlet-se-mikro-spiti-xf-42567?comment_id=484179
ΧριστόςΑνέστη
Την καραντίνα, δυστυχώς, δεν την κρατήσαμε αλλά απ ότι φαίνεται είμαστε τυχεροι.
Από θέμα εξημέρωσης έχουν γίνει αρκετά βήματα. Tο budgie πετάει στο χέρι μας, ακούει εντολές, τώρα προσπαθούμε να το μάθουμε να τρώει pellet(όπως το lovebird) και δε δαγκώνει.
Από θέμα συνύπαρξης, το lovebird στην αρχή έκανε κάποιες επιθέσεις όταν έρχονταν κοντά ή όταν το budgie πήγαινε προς αυτό. Οι επιθέσεις μειώθηκαν, οταν είναι στο πάτωμα π.χ. και ψάχνουν σποράκια δεν ενοχλεί το ένα το άλλο. έφτασαν σε σημείο το ένα να περιποιείται το κεφάλι του άλλου όταν είναι στα χέρια(γιανα μπορούμε να τα χωρίσουμε γρήγορα) και τα φέρνουμε κοντά.
Βέβαια το lovebird έχει ένα κόλλημα να δαγκώνει τα πόδια του budgie(αυτό θα το σταματήσει ποτέ;;), το οποίο δε δαγκώνει, παράμόνο να αγριέψει λίγο μόνο όταν το lovebird το παρακάνει. Πάντα είμαστε δίπλα να επέμβουμε αν χρειαστεί και να μην υπάρξει τραυματισμός.
Η ειρωνία είναι ότι ενώ έγραφα εδώ μία καρακάξα επιτέθηκε στο lovebird και το τραυμάτισε στο πόδι. άνοιξα άλλο θέμα...