Ποιο ιθαγενές θα ήταν καλύτερο για αρχάριο;

Κατά τη γνώμη μου κανένα από τα ιθαγενή που προανέφερες δεν κάνει για αρχάριο...
Όλα χρειάζονται βαθιά γνώση των καταστάσεων και κυρίως των απαιτήσεων του κάθε είδους.
Συνδυαστικά με τις "μεγάλες" τιμές και τη δυσκολία εύρεσης των κατάλληλων πτηνών.. καλά θα κάνει ο επίδοξος εκτροφέας να ξανασκεφτεί πολύ πιο σοβαρά την απόφαση να πάρει κάποιο από τα ιθαγενή εκτροφής.

Ace21:

Σκέφτομαι και το φανετάκι,

Ξέρω ότι τα αρχάρια είναι πιο απαιτητικά από τα καναρινάκια, έχω διαβάσει αρκετά και πιστεύω σιγά σιγά θα τα βρω. Όσον αφορά τα φανετάκια, έχω δει πως κάποιοι από εδώ εκτρέφουν. Κουβέντα κάνουμε, να δούμε τις δυσκολίες, το κόστος, τα συν τα πλην και αν καταλήξουμε κάπου, καλώς!

Αν υπάρχει κάποιος "παλιός γνώστης" των ιθαγενών να σε βοηθήσει τότε μπορείς να προχωρήσεις πιο άνετα.
Αν όχι.. επιμένω στο να το ξανασκεφτείς.

Εχοντας εμπειρια απο 2 ειδη ιθαγενων (λουγαρα-καρδερινες) ενιωσα οτι ηταν εξισου απαιτητικα παρ οτι τα λουγαρα τεινουν να ειναι πιο κοινωνικα.

Οταν ομως μιλαμε για την αναπαραγωγικη περιοδο προκυπτουν τα ιδια προβληματα χρειαζονται χωρο, σπανε αυγα, μπορει να μην ταισουν μωρα, να πεταξουν μωρα, να σταματησουν την επωαση, να σταματησουν το ταισμα, να κανουν αυγα στον πατο και ενα σωρο αλλα θεματα.

Εγω δεν θα σε απετρεπτα απο το να ασχοληθεις ετσι κι αλλιως ολοι καπως μπαινουμε στο χωρο των ιθαγενων χωρις παντα να εχουμε πολυ εμπειρια. Αλλα δεν πιστευω οτι υπαρχουν καποια πιο ευκολα ιθαγενη απο τ αλλα. Δηλαδη φανετο καρδερινα και λουγαρο θα τα εβαζα στα ιδια επιπεδα δυσκολιας, για το φλωρο δεν ξερω να πω.

Εγώ αυτό δεν το καταλαβαίνω. Τα ιθαγενή έχουν μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας και κάποιες ιδιαιτεροτητες, εντάξει μέχρι εδώ. Αλλά αν δεν ασχοληθεί κάποιος αρχάριος, πώς στη συνέχεια θα γίνει έμπειρος; Θέλω να πω όλοι στην αρχή αρχάριοι δεν ήταν;

ζιζι:

λλά αν δεν ασχοληθεί κάποιος αρχάριος, πώς στη συνέχεια θα γίνει έμπειρος;

misalouris:

Όχι όμως ρισκάροντας τις ζωές τους... Είναι πολύ δύσκολο να τα κρατήσεις αρχικά ζωντανά τα ιθαγενή.

misalouris:

Όχι όμως ρισκάροντας τις ζωές τους... Είναι πολύ δύσκολο να τα κρατήσεις αρχικά ζωντανά τα ιθαγενή.

Μην ανησυχείς κύριε Γιάννη, τίποτα δεν θα ρισκάρουμε. Ούτε λεφτά για πέταμα έχουμε, ούτε όρεξη για στεναχωριες. Κουβέντα κάνουμε και θα δούμε τι θα προκύψει. Για να πάρω γνώμες και εμπειρίες το άνοιξα το θέμα. :)

Δεν εκτρέφω ιθαγενή, και δεν έχω καμία εμπειρία πάνω σε αυτόν τον τομέα. Αλλά λες ότι διάβασες, και προφανώς αν ξεκινήσεις, θα συνεχίσεις να διαβάζεις και γενικότερα να ενημερώνεσαι και με άλλους τρόπους.
Επομένως, εφόσον τα ιθαγενή πάνω - κάτω έχουν τον ίδιο βαθμό δυσκολίας όπως λέει ο Φίλιππος, θα σου προτείνω να ξεκινήσεις με το είδος που θα βρεις πιο εύκολα από εκτροφέα, αρκεί ο εκτροφέας να είναι και αξιόπιστος. Επίσης, κάτι που στη θέση σου θα έβαζα σαν κριτήριο είναι το ποιό είδος αρέσει περισσότερο σε εμένα, και τέλος, αν θα μπορούσα να το υπολογίσω ή να το εκτιμήσω κάπως, πόσες γενεές πίσω πάει το πουλί που θα πάρω με προγόνους σε αιχμαλωσία - εκτροφή το οποίο καταδεικνύει όχι μόνο την εμπειρία του εκτροφέα, αλλά και την αναπαραγωγική δεινότητα / ικανότητα σε αιχμαλωσία της συγκεκριμένης γραμμής.
Να προσθέσω και κάτι ακόμη... Προσωπικά δεν θα ήθελα ποτέ να παράξω ούτε ένα υβρίδιο που να είναι στείρο. Με άλλα λόγια, δεν θα μου αρκούσε να έχω πχ αρσενικά υβρίδια 100% γόνιμα, αν υπήρχαν πιθανότητες κάποια από τα θηλυκά αδέρφια τους να είναι στείρα.

Ace21:

Για να πάρω γνώμες και εμπειρίες το άνοιξα το θέμα

Σταυρο αν αντεχεις τις στεναχωριες προχωρα το και πεσε στα βαθια.

Θα χρειαστεί χρονος, χρημα,υπομονη, ψυχικες αντοχες, χρημα και χρημα 😛

Σε διαφορετικη περιπτωση οπως ειπε και ο Φίλιππος τα λουγαρα ειναι μια πιο χαλαρή αρχη.

Σταυρο για μενα προχωρα με αναπαραγωγη ιθαγενων παρολο της δυσκολιες! Και προβληματα θα εχεις και στεναχωριες αλλα σιγα σιγα θα μπεις στο πνευμα και με αγαπη και παρατηρητικοτητα καθε χρονο θα γινεσαι και καλυτερος! Οσον αφορα ποιο ειδος ειναι πιο ευκολο επειδη εχω ασχοληθει ο φλωρος για μενα ειναι το πιο ευκολο μετα το λουγαρο και μετα φανετο και καρδερινα. Το φανετο αν και εκτροφης να ξερεις δεν ημερευει ευκολα! Ειναι ο χαρακτηρας του ετσι!

Το θέμα παιδιά είναι πως δεν βρίσκεις εύκολα. Στον Πειραιά που ήμουν πριν λίγες μέρες ρώτησα σε ένα pet αν έχει ιθαγενή. Μου λέει έλα μέσα. Πάω είχε 2 κλούβες η μία απ ότι μου είπε καρδερίνες αυγουστιανές (κάπως έτσι) και η άλλη διάφορα άλλα. 30 οι καρδερίνες, 15 τα άλλα. Το φτέρωμά τους ήταν χάλια, και δεν νομίζω να ευθυνόταν το κλουβί. Μάλλον το στρες. Φυσικά χωρίς δαχτυλίδι. Σκέφτηκα να πάρω κάποιο, στα χέρια μου καλύτερα θα ήταν. Μετά λέω άσε, εκτός του ότι θα τον ενθάρρυνα να συνεχίσει, δεν θα έπαιρνα και βοήθεια από δω, θα μου λέγατε για ΕΚΠΑΖ και ΑΝΙΜΑ και άλλα τέτοια οπότε το άφησα! 😛 (με διάθεση χιούμορ, μην παρεξηγηθώ!)

Αν και ειμαι τελειως νεος ως κατοχος καρδερινων, και μπορω να πω και τελειως τυχερος για το πρωτο μου ζευγαρακι, αν ασχοληθεις με αυτο το ειδος, πραγματικα θα το υπεραγαπησεις, και αν εισαι τυχερος και πεσεις σε κοινωνικοποιημένα πουλια σαν εμενα, δε θα ξεκολλησεις απο πανω τους. Χωρις βεβαια να σνομπαρω τα καναρινια.

Με καρδερίνες θα σου πρότεινα, μάλλον τις υπεραγαπαω φαίνεται :D
Εκτροφέα μπορείς να βρεις σχετικά εύκολα. Σε πετσοπ μην ψάχνεις, δεν πρόκειται να βρεις.
Τώρα είδα ότι είσαι από Μυτιλήνη, λίγο δύσκολο να φτάσουν πουλιά εκεί ή έστω να αναλάβει κάποιος να στείλει

Στον Πειραια υπαρχει μελος μας ( @Nenkeren ) που διαθετει καρδερινες εκτροφης, εχω δει την εκτροφη του απο κοντα και εχω και πουλακι δικο του.Aν σε ξαναβγαλει ο δρομος...η μαλλον το καραβι μπορεις να το κοιταξεις σαν επιλογη.

gregog7:

Τώρα είδα ότι είσαι από Μυτιλήνη, λίγο δύσκολο να φτάσουν πουλιά εκεί ή έστω να αναλάβει κάποιος να στείλει

Αν και όταν έρθει αυτή η ώρα, θα το πάρω αυτοπροσώπως. Κατεβαίνω Αθήνα και λόγω δουλειάς, δεν είναι τόσο πρόβλημα αυτό. Πιασμένα δεν θέλω να πάρω αν και είναι φθηνότερα για τους εξής λόγους:

1. Το έργο μου στη διατήρηση των πουλιών θα είναι δυσκολότερο και όχι ευκολότερο
2. Δεν θα ξέρω ούτε καν την ηλικία
3. Δεν θα έχω βοήθεια από δω
4. Για μένα προσωπικά, η ελευθερία είναι πολύ σημαντικό αγαθό, το σημαντικότερο μαζί με την υγεία. Γι' αυτό ζούμε. Κανείς δεν μπορεί να αφήσει το στίγμα του αν δεν είναι ελεύθερος. Οπότε...

Ace21:

4. Για μένα προσωπικά, η ελευθερία είναι πολύ σημαντικό αγαθό, το σημαντικότερο μαζί με την υγεία. Γι' αυτό ζούμε. Κανείς δεν μπορεί να αφήσει το στίγμα του αν δεν είναι ελεύθερος. Οπότε...

Ace21:

Για μένα προσωπικά, η ελευθερία είναι πολύ σημαντικό αγαθό, το σημαντικότερο μαζί με την υγεία. Γι' αυτό ζούμε. Κανείς δεν μπορεί να αφήσει το στίγμα του αν δεν είναι ελεύθερος. Οπότε...

Ace21:

Οπότε...

Θα συμφωνήσω με τον kostas karderines να πάρεις ενα ζευγαράκι και να ασχοληθείς με την αναπαραγωγή του. Μην μπλέξεις με υβρίδια θα τα βαρεθείς και τα θηλυκά δυστυχώς ειναι πρόβλημα για τον εκτροφέα. Προτίμησε καρδερίνες ή φανετα κατα τη γνωμη μου. Αν ειναι στρωμένα πουλιά ειναι σχετικά εύκολα στη διαχείριση τους

ianos:

ότι συντελούμε επί γενεές στην (ας το πούμε ανελεύθερη) φιλοξενία πτηνών που αιχμαλωτίστηκαν.

ianos:

Στο σημείο αυτό, και χωρίς να υπάρχει κανένα ίχνος αρνητισμού απέναντί σου (σε διαβεβαιώ), θα ήθελα να συνεχίσω τη πρότασή σου...ή ακόμα και να καταθέσω την πρώτη σκέψη που μου ήρθε στο νου διαβάζοντας την.

Γιάννη δεν υπήρχε περίπτωση να το πάρω στραβά. Είναι μεγάλη και ενδιαφέρουσα συζήτηση, θα μπορούσαμε να την κάνουμε από κοντά κάποια στιγμή, ίσως σε κάποια συνάντηση, να γνωριστούμε κιόλας. Διαβάζοντας αυτά που λες μου ήρθε ο τίτλος ενός βιβλίου που δεν έχω διαβάσει, εκτιμώ πολύ όμως το συγγραφέα: "Τα ψάρια δεν ξέρουν ότι βρέχει"...

Φιλε μου ace21 πιστεύω πως ενα απο τα ποιο ευκολα ιθαγενες πουλια για συντήρηση (δεν ειμαι σίγουρος για αναπαραγωγή) ειναι ο φλώρος που αν κςι δεν εχει και το καλητερο κελάηδημα κατα την γνωμη μου (αμα θες δες βιντεο να κρίνεις μονος σου) εχει πολυ ωραια χρωματα πάντως οτι και αν πάρεις σου εύχομαι καλή τύχη

Σε ενδιαφέρουν ιθαγενή μόνο της Ελληνικής πανίδας;
Π.χ δεν έχεις σκεφτεί για RED SISCIN ή Μοζαμβικης!

και αν δεν κανω λαθος τα υβριδια καναρινιου χ ρεντ σισκιν βγαζεις 100% απογονους.

@tasioskis γόνιμους εννοείς;

misalouris:

@tasioskis γόνιμους εννοείς;

Νομίζω οτι τα Εν λόγω υβρίδια, καναρινιου και red Siskin ειναι κατά ενα μέρος άγονα τα αρσενικά και άγονα σχεδόν όλα τα θηλυκά.

Φίλε μου. Οι καρδερίνες είναι δύσκολες. Το καυτερό κατά την γνώμη μου είναι το λουγαρο που είναι το πιο ήρεμο πουλακι. Μπορεις και να πάρεις σκαρθι το οποίο είναι όμορφο πουλάκι και έχει ωραία φωνή. Τωρα από εδώ και πέρα επιλογή σου

@Nenkeren, Φίλε μου καταρχάς γειά. Το λουγαρο δεν είναι τοσο απαιτητικό σε σχέση με την καρδερίνα. Οπως είπες τα λουγαρα είναι και κοινωνικά

Γιαννη, εχεις δικαιο, τα αρσενικα υβριδια ειναι κατα 50% γονιμα, και τα θηλυκα καθολου.

Ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκριση και τις προτάσεις παιδιά. Το θέμα δεν είναι μόνο τι, αλλά και το από που. Προς το παρόν έχω βρει μέσω ενός γνωστού από Αθήνα έναν εκτροφέα (μέχρι στιγμής δεν ξέρω όνομα) ο οποίος εκτρέφει και πουλάει καρδερίνες - καρδερινοκάναρα. Είδα βίντεο και είναι πολύ όμορφα, φαίνονται ήμερα αλλά δεν είναι δαχτυλιδωμένα. Ίσως απλά δεν τα δαχτυλιδώνει. Η τιμή τους (100) σίγουρα δηλώνει πουλάκια εκτροφής, αλλά εννοείται δεν θα πάρω γουρούνι στο σακί.
Μία άλλη περίπτωση είναι ο "πετσοπάς" μου, ο οποίος όταν το συζητήσαμε μου είπε ότι φέρνει συστημένα ιθαγενή εκτροφής με δαχτυλίδι. Μου είπε πως πέρσι πούλησε δύο ζευγάρια major, 480 το ζευγάρι. Επίσης ότι φέρνει πολύ ωραία φλώρια (με δαχτυλίδι πάντα) αλλά να περιμένω μέχρι το φθινόπωρο - χειμώνα. Φυσικά κερδερίνες balcanica - φλώρια πιο φθηνά (γύρω στα 70 το πουλάκι).
Τις τιμές τις βάζω για να έχετε μία εικόνα γιατί και αυτό το θεωρώ σημαντικό κομμάτι.
Επίσης οι καρδερίνες, αν και απότι καταλαβαίνω πιο απαιτητικές, "παίζουν" πιο πολύ. Τα άλλα που αναφέρετε είναι πολύ ενδιαφέρονται αλλά μάλλον και πιο δυσεύρετα...

Τις τιμες για τις balcanica τις βλεπω μια χαρα. Το δικο μου το ζευγαρακι το αγορασα 120 και σε κατι μηνες μου γεννησαν και 3 μωρακια. Για τα αλλα πουλια δε γνωριζω, πιστευω εχεις πολυ χρονο μπροστα σου, ετσι κι αλλιως μετα την πτεροροια θα αγορασεις.

Η υψηλή τιμή δεν αποδεικνύει ότι τα πουλιά του είναι εκτροφής. Το δαχτυλίδι ειδικά στα ιθαγενή είναι απαραίτητο. Για κάποιον που μπαίνει στον κόπο να ζευγαρώσει ιθαγενή, προφανώς δεν είναι κόπος να γραφτεί σε έναν σύλλογο και να προμηθευτεί δαχτυλίδια.

Προσωπικά θεωρώ πολύ παρακινδυνευμένη την αγορά / φιλοξενία ιθαγενούς ή άγριου χωρίς δαχτυλίδι και ο βασικός λόγος είναι ότι ένας εκτροφέας π.χ. καρδερινών, προκειμένου να ανανεώνει το κοπάδι του, ενδεχομένως να εισάγει και άγρια σε αυτό, ώστε να διευρύνει τη "γονιδιακή τράπεζα" και να αποφεύγει ασθένειες ή κληρονομικές αδυναμίες που θα προέκυπταν από τις επιμειξίες / αιμομειξίες. Έτσι λοιπόν το να δώσει κανείς χρήματα για να πάρει αμφιβόλου προέλευσης πουλάκι, το θεωρώ και κρίμα και για αυτόν και για το πουλί.
Η ιστορία με καρδερινοκάναρα από εκτροφείς καρδερίνας, πάλι μου φαίνεται ας πούμε ύποπτη ή έστω σχετικά παράλογη για εκτροφέα, διότι πολύ απλά και όσον αφορά στον γεννήτορα καρδερίνα, είναι σαν να σταματάς τη συνέχεια της εκτροφής σου, οπότε πιθανολογώ ότι με τον εκτροφέα αλλά και με την καρδερίνα κάτι πάλι δεν πάει καλά.
Οι major λένε ότι δεν κελαηδούν και τόσο καλά όσο οι balcanica, αλλά είναι σχεδόν σίγουρο ότι αν αγοράσεις στην Ελλάδα major, αυτή θα είναι και εκτροφής. Όμως το ερώτημα που προκύπτει για το πετσοπ, είναι από που θα στις φέρει, τι προβλήματα υγείας θα μπορούσαν να έχουν ή να αποκτήσουν κατά το ταξίδι τους προς εσένα (ειδικά αν είναι από εξωτερικό) και τι φάρμακα έχουν πάρει στη ζωή τους. Και το θέμα της τιμής τους είναι ένα ζήτημα αν το συσχετίσει κανείς με τα παραπάνω.
Τα red Siskin όμως είναι όμορφα πουλάκια και υπάρχουν κάποιοι που ασχολούνται και με αυτά στην Ελλάδα, καθώς έχω ακούσει... Μακάρι να μπορούσα να σου δώσω παραπάνω πληροφορίες.
Κατά τα άλλα, πουλί κυρίως άγριο χωρίς μεταλλικό δαχτυλίδι κλειστού τύπου, κάλλιστα (και συνήθως δικαίως) μπορεί να αμφισβητηθεί ως προς την προέλευσή του.
Και κάτι που σκέφτηκα μόλις για καρδερίνες...
Στο παρελθόν είχα απλά ρωτήσει (βασικά από περιέργεια) σε δύο καταστήματα που δεν πωλούν πτηνά, δλδ στην Ornitalia, και στο karderines gr (petmat.gr) αν και κατά πόσο θα είχαν αυτοί οι άνθρωποι άποψη για το από που θα μπορούσα να προμηθευτώ καρδερίνες εκτροφής και μου είχαν απαντήσει ότι αν θέλω, θα μπορούσαν να με παραπέμψουν. Δεν ήξερα τους ανθρώπους αυτούς, πρώτη φορά τους έβλεπα, και δεν ασχολήθηκα παραπάνω, αλλά γενικά μου φάνηκε ότι ήξεραν τι έλεγαν.
Τέλος ίσως θα μπορούσε στο θέμα καρδερίνα να μας κατηύθυνε και ο @johnrider

Ace21:

Προς το παρόν έχω βρει μέσω ενός γνωστού από Αθήνα έναν εκτροφέα (μέχρι στιγμής δεν ξέρω όνομα) ο οποίος εκτρέφει και πουλάει καρδερίνες - καρδερινοκάναρα. Είδα βίντεο και είναι πολύ όμορφα, φαίνονται ήμερα αλλά δεν είναι δαχτυλιδωμένα. Ίσως απλά δεν τα δαχτυλιδώνει. Η τιμή τους (100) σίγουρα δηλώνει πουλάκια εκτροφής, αλλά εννοείται δεν θα πάρω γουρούνι στο σακί.

Κατόπιν περαιτέρω διερεύνησης απορρίπτεται για ευνόητους λόγους.
Από κει και πέρα ξέρω ότι και οι Χιώτες γενικά ασχολούνται με ωδικά, έχουν και σύλλογο. Ο πατέρας μου είχε πάρει πολλά πουλάκια από κει παλαιότερα, και κάποια ράτσας. Επειδή έχω σχέσεις και μάλιστα αν όλα παν καλά θα κατέβω σε λίγες μέρες, υπάρχει κάποιο μέλος ή κάποιος αξιόπιστος γνωστός σας ή έστω και πετ που να ασχολείται με ιθαγενή; Βέβαια η εποχή δεν είναι η κατάλληλη, αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

Μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι τα καναρίνια μπαίνουν στον ίδιο χώρο μόνο κατά τη διάρκεια της αναπαραγωγικής περιόδου, ενώ τα ιθαγενή βρίσκονται σα ζευγάρι μαζί ολόκληρο το χρόνο. Ισχύει αυτό?

Επίσης, για ζευγάρι ιθαγενών ποιες διαστάσεις κλούβας θα ήταν ιδανικές; Αν βρω μόνο αρσενικό, η κλασσική 60άρα ζευγαρώστρα για ένα μόνο πουλάκι μας κάνει;

Ace21:

Κατόπιν περαιτέρω διερεύνησης απορρίπτεται για ευνόητους λόγους.

Τι εννοεις Σταυρο;

CarduelisAthens:

Τι εννοεις Σταυρο;

Κλασσικα. Γι αυτο ειναι καλυτερα να ακολουθησεις την λυση των γνωστων εκτροφεων γενικοτερα ή τουλαχιστον των γνωστων εδω στο φορουμ

Σταυρο μια 60 κλουβα ειναι μια χαρα για ενα πουλι, αν θες ζευγαρι 90+ επιβαλλεται για να εχεις καλα αποτελεσματα. Εγω απο εκει που πηρα το ζευγαρακι μου, το πηρα με το κλουβι που το ειχε, αρα ηταν ολο τον χρονο μαζι, αλλα για να δω αποτελεσματα (βατεματα ταισματα και γενικα οτι αλλο βλεπουμε την αναπαραγωγικη περιοδο ) τους εβαλα χωρισμα και ενα κοντρα πλακε για να εχουν μονο οπτικη επαφη, σε λιγοτερο απο 10 μερες που τυχαια εβγαλα το χωρισμα, υπηρξε βατεμα μπροστα μου, και εβγαλα 3 μωρακια, το ζευγαρι το εφερα απριλιο στο σπιτι και μεσα ιουλιου ειχα μωρακια και αλλη μια γεννα που δεν πηγε καλα. Ολα αυτα βεβαια με καρδερινες εκτροφης και πολυ κοινωνικοποιημένες.

Ace21:

Ότι πιάνει πουλιά στον αέρα (για την ακρίβεια μάλλον σε φωλιές).

καλα αυτο ειναι θεμα που πιστευω κανενας δε θα το καταλαβει, παντως πιστευω οτι τετοια εποχη λιγο δυσκολα καποιος να πουλησει, καλυτερα να περιμενεις κατα Σεπτέμβριο - Οκτώβριο μηνα, για να παρεις νεα πουλια που θα εχουν βγει και οι μασκες στους. Τωρα καποιος ενδεχεται να σου πουλησει ζευγαρι που μολις τελειωσε η αναπαραγωγική τους περιοδο, τα οποια πουλια θα ειναι αδυναμα και με την αλλαγη χωρου θα υπαρξουν αρκετα προβληματα.

CarduelisAthens:

Κλασσικα. Γι αυτο ειναι καλυτερα να ακολουθησεις την λυση των γνωστων εκτροφεων γενικοτερα ή τουλαχιστον των γνωστων εδω στο φορουμ

tasioskis:

Σταυρο μια 60 κλουβα ειναι μια χαρα για ενα πουλι, αν θες ζευγαρι 90+ επιβαλλεται για να εχεις καλα αποτελεσματα. Εγω απο εκει που πηρα το ζευγαρακι μου, το πηρα με το κλουβι που το ειχε, αρα ηταν ολο τον χρονο μαζι, αλλα για να δω αποτελεσματα (βατεματα ταισματα και γενικα οτι αλλο βλεπουμε την αναπαραγωγικη περιοδο ) τους εβαλα χωρισμα και ενα κοντρα πλακε για να εχουν μονο οπτικη επαφη, σε λιγοτερο απο 10 μερες που τυχαια εβγαλα το χωρισμα, υπηρξε βατεμα μπροστα μου, και εβγαλα 3 μωρακια, το ζευγαρι το εφερα απριλιο στο σπιτι και μεσα ιουλιου ειχα μωρακια και αλλη μια γεννα που δεν πηγε καλα. Ολα αυτα βεβαια με καρδερινες εκτροφης και πολυ κοινωνικοποιημένες.

Το ξέρω το success story σου μη νοιάζεσαι! Τα πήγες περίφημα θεωρώ ειδικά για το χρονικό διάστημα που είχες στην κατοχή σου τα πουλάκια. 👍

76αρα κινεζική με χώρισμα στα 35 ευρώ περίπου ειναι μια χαρά για ζευγάρι. Αν φτιάξεις και ένα αδιαφανες χώρισμα πχ κόντρα πλακέ για χωρισμό πριν την αναπαραγωγή (ορισμένοι το κάνουν για έξτρα κελαηδησμα και πυρωμα για λίγες μέρες ) θα είσαι έτοιμος. Οι συγκεκριμενες έχουν και πλαϊνές πόρτες που βολευουν γενικότερα. Οι ταιστρες που έχουν προσωπικά δε με βολευαν και έβαλα εσωτερικές

Χωρίς να θέλω να χαλάσω το θέμα του @Ace21, διευκρινήστε μου κάτι: Τα αρσενικά υβρίδια είναι γόνιμα και τα θηλυκά είναι στείρα; Γιατί εγώ μέχρι στιγμής πίστευα ότι η διασταύρωση καναρινιού με ιθαγενή δίνει στείρους απογόνους...

Οχι ολα τα υβριδια. Αλλα διασταυρωση καρδερινας με καναρινι, ειναι απιθανο να βγαλεις γονιμους απογονους.