Ποια η διαφορά στις 4αρες και 6αρες καρδερίνες;

Η διαφορα ειναι πως η εξαρα, εχει 2 επιπλεον πικες λευκες στα φτερα της ουρας.

μονο αυτο ειναι;
τοτε γιατι ολοι θελουν εξαρες αν ειναι αυτο ειναι χαζο να απορρειπτουν τις
τεσσαρες! Ετσι δεν ειναι;

Δεν εχουν καμια διαφορα

Με τα οσα ξερω, εχω ακουσει και εχω διαβασει μαλλον ειναι ενας μυθος ο οποιος σιγα σιγα καταρριπτεται

Τα διάφορα που λέγονται για τις εξάρες και τις τεσσάρες είναι ένας μύθος και τίποτα άλλο.Αυτός ο μύθος αναπαράχθηκε από κάποιους από παλιά και συντηρήτε ακόμα. Η μόνη ίσως διαφορά που μπορεί να υπάρχει είναι ότι κάποιες εξάρες είναι πιο σπαθάτα πουλιά.

Η μια απο τις 2 καρδερίνες μου ειναι εξάρα αλλα και μεγαλυτερη σε ηλικία απο την αλλη και ακομα δεν τις εχω ακουσει να τραγουδανε για αρκετή ωρα ωστε να παρατηρησω καποιες διαφορές, στο θεμα σπαθάτες οταν ντυθεί και το μικρο θα σας πω(απο κορμοστασια δεν βλεπω καποια διαφορα εκτος απο το μεγεθος).

Στο θεμα φωνης δεν υπαρχει διαφορα. Το μονο που διαφερει ειναι οτι οι 6αρες ημερευουν πιο ευκολα και ζευγαρουν πιο ευκολα σε κλουβι.

Αν ειναι αληθεια αυτο τοτε ειναι πολυ ενδιαφερον φιλε kxt!

Μυθος 100%! Και οχι μονο στο τραγουδι αλλα και στο ζευγαρωμα και στην εξοικειωση του πουλιου κλπ.

Ειναι δυνατον μια ιδιαιτεροτητα του φαινοτυπου ενος πουλιου να επηρεαζει τις φωητικες του χορδες ή την ιδιοσυγκρασια του;

Ειναι σαν να λεμε οτι ενας ανθρωπος με π.χ. Ξανθα μαλλια ειναι και καλος τραγουδιστης ή θα γινει καλος οικογενειαρχης! Πιστευετε οτι κατι τετοιο μπορει να ειναι αληθες;

Αυτο για τις 6αρες το ακουσα απο παλιους πουλιατζηδες οταν ημουν μικρος και με το περασμα των χρονων καταλαβα οτι ειχαν δικιο. Επισης οσο πιο κοντο μετωπο εχουν, τοσο πιο δυνατη φωνη βγαζουν, δηλαδη το ιδανικοτερο για δυνατη φωνη ειναι το πανω μερος του κεφαλιου να ειναι στην ιδια ευθεια με το ραμφος.

Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι το θέμα έχει να κάνει με τη σπανιότητά της σε σχέση με τις τεσσάρες και τις δοξασίες που έχουν επικρατήσει, τεχνηέντως ή μη.

Πάντα είχα την απορία όμως αν αυτά τα πουλιά και πολύ περισσότερο οι 8αρες +, έχουν κάποιο συγκεκριμένο, ιδιαίτερο ρόλο στο κοπάδι όταν βρίσκονται στο φυσικό τους περιβάλλον και ακόμη αν αποτελούν εξέχοντα μέλη κάποιας ιεραρχίας.

Ακριβως Σταυρο!

Οσο για την εμφανιση, ναι πρεπει να παιζει ρολο στην ιεραρχια! Για παραδειγμα, στα σπουργιτια εχει αποδειχθει οτι το μαυρο κομματι κατω απο το ραμφος, παιζει ρολο αναγνωριστικο της "ταξης" του πουλιου και ετσι οσο πιο μεγαλο και εκτενες ειναι, τοσο πιο σημαινων πουλι ειναι σε σχεση με αλλα.

Αυτο καλλιστα μπορει να εφαρμοζεται και στις καρδερινες (εξαρες, κερασουλες κλπ.).
Οπως επισης καποια ανωμαλια χρωματικη (π.χ. μια μεταλλαξη σε ενα πουλι της Φυσης) μπορει καλλιστα να περιθωριοποιησει το πουλι απο το υπολοιπο κοπαδι.

Για το θεμα της φωνης, περαν των χρωματικων διαφορων (που ειναι ανουσιες στο θεμα φωνς), η ανατομια του σκελετου (π.χ. "σιδεροκεφαλα" πουλια με ραμφος-μετωπο στην ιδια ευθεια) φυσικα και επηρεαζουν τις φωνητικες επιδοσεις μιας και επηρεαζουν αμεσα την κλιση της λεγομενης "συρριγας" την οποια χρησιμοποιουν τα πουλια για να κεληδησουν.

Συνήθως (για να μην πω πάντα) ο αρχηγός του κοπαδιού είναι πολύ μεγαλύτερο πουλί, έχει έντονο χρωματικά, πτέρωμα και κελαηδά θαυμάσια.

Σε όλα τα πουλιά που ζουν κοπαδιαστά στην φύση αλλά ακόμα και στην αιχμαλωσία υπάρχει ιεραρχία. Ο ρόλος κάθε πουλιού είναι συγκεκριμένος και δεν αλλάζει.Χαραχτηριστικό παράδειγμα ιεραρχίας είναι οι πέρδικες. Κάθε πουλί ανάλογα με τον ρόλο του έχει συγκεκριμένες αρμοδιότητες και κάποια χαραχτηριστικά.Ίσως αυτός είναι ο λόγος που ένα κοπάδι καρδερίνες έχει τεσσάρες εξάρες οχτάρες δωδεκάρες κερασούλες σιδηροκέφαλες. Οι αρμοδιότητες κάθε μίας είναι ξεχωριστές αλλά σημαντικές για την συνοχή και καλή λειτουργία του κοπαδιού. Δεν νομίζω ότι υπάρχουν 'εξυπνα ή χαζά πουλιά. Μέσα στο κοπάδι υπάρχουν πουλιά που κυριολεκτικά θυσιάζονται για το κοπάδι και γι αυτό εμείς βλέπουμε συνήθως εξάρες και τεσσάρες.Βλέπετε κανείς βασιλιάς ή βασίλισα δεν θυσιάζεται έτσι εύκολα. Οι συνοχή του κοπαδιού και η ιεράρχηση των αρμοδιοτήτων συντελεί στην διαιόνιση και εξάπλωση του κοπαδιού. Μόνο μέσα από την σωστή λειτουργία και συνοχή ενός κοπαδιού ένα πουλί αυξάνει τις πιθανότητες για μακροζωία.

απο οσω γνωριζω οι 6αρες ημερευουν ποιο ευκολα

Χωρις να θελω να αμφισβητησω τις αποψεις σας θα πω τα εξης. Το τεσσαρα η εξαρα η οχταρα νομιζω οτι ειναι μυθος, ειναι θεμα γενετικης και οχι κοινωνικης θεσης στο κοπαδι. Δεν νομιζω τα πουλια να γνωριζουν μαθηματικα καθως και εχω δει εξαρες που δεν ειναι και τενοροι. Ολα ειναι γονιδιωμα και σπανια ο φαινοτυπος μας δινει πληροφοριες για τα χαρισματα ενος ατομου(ζωου η ανθρωπου).η εμπειρια μου με καρδερινες ειναι μικρη ομως εχω ασχοληθει απο πολυ μικρος με τα ζωα και αυτο που εμαθα ειναι οτι παντου υπαρχει ενας μυθος.φιλικα Νικος.

Απο οσα εχω ακουσει και εχω παρατηρησει οι 6αρες καρδερινες προτημουντε απο τις 4αρες γιατι οι 6αρες δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι θυληκες.
Οσο καιρο ασχολουμε με τις καρδερινες δεν εχω δει ποτε 6αρα θυληκια.
Οσον αφορα το κελαιδημα, την ηρεμια του πουλιου μετα την αιχμαλωσια και την ευκολια στο ζευγαρωμα στις 6αρες πιστευω πως ολα αυτα ειναι μηθοι και αυτο βασιζετε καθαρα στην ψυχολογια του πουλιου και στο ποσο μοιαζει το εκτροφειο με την φυση που ζουσε η καρδερινα(οσο αυτο μπορει να ειναι εφυκτο).

Themis:

Απο οσα εχω ακουσει και εχω παρατηρησει οι 6αρες καρδερινες προτημουντε απο τις 4αρες γιατι οι 6αρες δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι θυληκες. Οσο καιρο ασχολουμε με τις καρδερινες δεν εχω δει ποτε 6αρα θυληκια.

Στα ζευγάρια μου η πλειονότητα των θηλυκών είναι 6άρες-δεν είναι ιδαίτερα σπάνιες & ούτε απαραίτητα καλύτερες. Ίσως παίζει ρόλο η περιοχή.
Στα αρσενικά δεν δίνω μεγάλη σημασία στο διαχωρισμό 4άρων με 6άρων. Μόνο στις 8άρες, από άποψης σπανιότητως & μόνο.
Στα αρσενικά & τα θηλυκά, μπορεί να βρείς άνετα 4άρες που να είναι κλάσεις ανώτερες από 6άρες

vasilhsbill:

απο οσω γνωριζω οι 6αρες ημερευουν ποιο ευκολα

εγω πιστευω οτι ειναι θεμα κοινωνικοποιησεις του πουλιου αν το αγαπας και το ημερεψεις δεν εχει σχεση τι ειναι(εξαρα η τεσσαρα) εγω ειχα παλια μια τεσσαρα που τραγουδουσε συνεχεια πρωι μεσημερι απογευμα μεχρι και το βραδυ ανα αναβα το φως ουτως η αλλως αυτα τα πουλια ειναι τοσο θαυμασια που ειναι ανοητο να κολλας σε λεπτομερεις

Μετά απο 8 χρόνια είπα να ανακινήσω το θέμα γιατί το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον...

Τελικά ποια καρδερίνα λέμε 4αρα, 6αρα, 8αρα, σπαθάτη κτλ
πως τις ξεχωρίζουμε; ποια η ιδιαιτερότητα του κάθε "είδους";
Ελπίζω μετα απο τόσα χρόνια να έχουμε κάποια ικανοποιητική απάντηση στο θέμα :)
Περιμένω τους ειδικούς!

George98:

Περιμένω τους ειδικούς!

Σε ό,τι αφορά τους αριθμούς, η κατηγοριοποίηση έχει να κάνει με τα "μάτια", δηλαδή με τους λευκούς μακρόστενους ολοκληρωμένους κύκλους που σχηματίζονται στην επιφάνεια των μαύρων φτερών της ουράς της καρδερίνας.

Συνήθως έχουμε δύο από τη μια πλευρά του κέντρου της ουράς και δύο από την άλλη (τεσσάρες) ή τρία από τη μια πλευρά και τρία από τη άλλη (εξάρες) και ούτω καθεξής.

Το δικό μου συμπέρασμα είναι, ότι τα πουλιά με τον μεγαλύτερο αριθμό "ματιών" είναι τα πιο εύρωστα, είτε λόγω περιβαλλοντικών συνθηκών, είτε λόγω των χαρακτηριστικών του υποείδους που ζει σε κάθε περιοχή. Αυτό το χαρακτηριστικό της ποικιλίας δίνει μεγαλύτερη επιφάνεια στη φύση να "ζωγραφίσει" στο πτέρωμά τους ολοκληρωμένα τα χαρακτηριστικά του είδους.

Ο λόγος που γίνεται αυτή η κατηγοριοποίηση από την πλειοψηφία των *παράνομων κατόχων αυτών πουλιών, είναι γιατί ενδιαφέρονται κυρίως για τη φωνή των πουλιών και θέλουν με αυτόν τον τρόπο να ξεχωρίσουν τα καλλικέλαδα από τα όμορφα πουλιά του είδους καθώς μέσα από μια εμπειρία χρόνων αιχμαλώτισης κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι είναι αδύνατον ή τουλάχιστον πολύ δύσκολο για ένα πουλί να φέρει και τα δύο χαρακτηριστικά.

Η εξήγηση που μπορώ να δώσω σε αυτό είναι ότι, τα πουλιά με το μεγάλο αριθμό ολοκληρωμένων ματιών στην ουρά (6αρες, 8αρες, +) απαντώνται κυρίως στις βόρειες περιοχές της χώρας, όπου η τροφή και συνθήκες διαβίωσης είναι περισσότερο από επαρκείς, σε αντίθεση με τις νότιες περιοχές της χώρας που πρέπει τα πουλιά να συντηρούνται και να αναπτύσσονται με βρούβες και πουρνάρια.

Όπως σε όλα τα είδη της φύσης, οι αρσενικές καρδερίνες όταν έρχεται η εποχή της αναπαραγωγής, παρουσιάζουν τα "δυνατά" τους σημεία για να προκαλέσουν τα θηλυκά. Επομένως καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι τα πουλιά του βορά είναι όμορφα, ενώ τα πουλιά του νότου έχουν καλή φωνή. Η μάχη γίνεται απλά για να βρεθεί το πουλί που φέρει και τα δύο χαρακτηριστικά.

Υ. Γ. Δεν πρόκειται για κάποια έρευνα, είναι δικά μου συμπεράσματα και μόνο. Μην αρχίσετε να τα διαδίδετε. :)

Η διαφορα ειναι στις ασπρες τελειες τις ουρας. Σαν πουλια δεν έχουν καμία απολύτως διαφορα ούτε είναι καλύτερα ούτε χειρότερα! Ούτε κελαιδανε ούτε ζευγαρώνουν ούτε ηρεμούν από την ουρά! Το μόνο είναι η σπανιότητα της 8αρας η της 12αρας,τίποτε άλλο! Υπάρχουν πουλια με 2 άσπρα που ειναι πολυ ανώτερα, είναι στο πουλί για μια ακόμα φορα! Τα ιδια ισχυουν και για τις κερασατες!Όλα αυτά τα λένε κάποιοι για να ανεβάζουν τις τιμές και μόνο, να δημιουργούν έναν μύθο που δεν ισχύει! Με λίγα λόγια παραμύθια!

Κερασάτες; Προκειται για άλλο χαρακτηριστικό στο φτερωμα τους;

ianos:

Κερασάτες; Προκειται για άλλο χαρακτηριστικό στο φτερωμα τους;