Skip to main content

Να πάω στον ΕΚΠΑΖ ή στον πτηνίατρο ένα τραυματισμένο σπουργιτάκι;

Καλησπερα!
Χθες το απογευμα, μεταξυ 19:30-20:00, ο γατος μου, αποφασισε να μου κανει ενα "δωρο" κ τραυματισε ενα σπουργιτακι που ηρθε στην πισω βεραντα να φαει.. Ο γατος πρεπει να το αρπαξε μεσα απο το μισανοιχτο πατζουρι (δεν το ανοιγουμε εντελως ποτε, επειδη δεν εχουμε διχτυ προστασιας στο πισω, μονο στο μπροστινο). Το εφερε στο σαλονι κ το αφησε.. Πρεπει να το τραυματισε στην προσπαθεια του να το πιασει κ να το ακινητοποιησει.

Εμεις δεν ειχαμε παρει χαμπαρι τιποτα, μονο οταν το ειδαμε στο πατωμα του σαλονιου να προσπαθει να πεταξει.. Αλλα το δεξι φτερο του φαινεται να ειναι σπασμενο - "κοιταει" προς τα πανω, δεν κρεμεται.. Το πιασαμε μετα κοπων κ βασανων, κ το εβαλα σε ενα πολυ μικρο κλουβακι που εχω για να μεταφερω τα δικα μου στον πτηνιατρο. Εστρωσα εφημεριδες κ το αφησα εκει..

Πηρα την ΑΝΙΜΑ, αλλα εκεινη την ωρα εκλεινε κ μου ειπαν κατα λεξη: "κλεινουμε τωρα, αν ζει μεχρι αυριο να μας το φερετε μετα τις 09:30". Μου ειπαν να μην κανω τιποτα, ουτε να το ταϊσω.. Επειδη, λεει, αυτα τρωνε την ημερα. Το βραδυ οχι.

Αποφασισα ομως να του βαλω λιγο ζαχαρονερο κ λιγη τροφη νεοσσων με τριμμενο μηλο.. Μηπως και τσιμπαγε λιγακι.. Ηταν αρκετα ζωηρο κ "καλουσε" τους δικους του.. Καθαρισα λιγο τα 2 τραυματα που ειχε σε λαιμο κ στερνο με λιγο Betadine διαλυμμενο σε αρκετο νερο, με 2-3 μπατονεττες, μεχρι που δεν υπηρχε αιμα.. Ολο το βραδυ δεν εφαγε. Το ειχα σκεπασμενο να ειναι κ ζεστο (δεν εχω θερμοφορες ή λαμπες) σε ενα ησυχο δωματιο, μαζι με τα δικα μου.. Πηγαινα ανα 1 ωρα ή 2ωρο κ το κοιταζα..

Στο νερο του εσταξα 1-2 σταγονες Baytril για καλο κ για κακο.. Ο,τι ειχα στο σπιτι κ θεωρησα οτι μπορουσε να βοηθησει, το εκανα..

Το βραδυ μιλησα με εναν κυριο απο την ΕΚΠΑΖ κ μου ειπε να του βαλω αυγο με λιγο ελαιολαδο, επειδη ειναι εντομοφαγα κ θελουν πρωτεϊνη (εναλλακτικα, τροφη για γατακια διαλυμμενη σε νερο + ελαιολαδο).. Μου ειπε να το βαλω σε ενα φερυ-μποτ για Αιγινα (εκει εχουν την εδρα τους) για να τους το στειλω να το παραλαβουν για να το περιθαλψουν. Μου ειπαν οτι τα φροντιζουν, οπως θα φροντιζαν το οποιοδηποτε ζωο, ενω η ΑΝΙΜΑ εν αντιθεσει, κανει ευθανασια σε οσα μενουν αναπηρα, ή δεν ειναι σπανια σαν ειδος.. Και το σπουργιτι ΔΕΝ ειναι σπανιο!
Επισης μου ειπαν οτι μπορουν εκεινοι να το απελευθερωσουν οταν ερθει η ωρα, ή αν θελω, μπορουν να μου το στειλουν πισω να το απελευθερωσω εγω..

Σημερα το πρωι, το πουλακι οταν το ξεσκεπασα κ ειδε φως, εφαγε απο μονο του, ηπιε νερακι κ κελαηδουσε.. ή μαλλον καλουσε τους δικους του.. Φαινεται αρκετα ζωηρο.

Το αφησα λιγο ξεσκεπαστο κ μονο του στο δωματιο μηπως κ φαει παραπανω. Του εβαλα το αυγο να φαει.. Δεν ξερω αν εχει φαει.. Του αλλαξα κ του εβαλα φρεσκο ζαχαρονερο. Αλλο αιμα δεν ειδα να εχει βγει.

Μετα ομως σκεφτηκα οτι αν το παω στο ΕΚΠΑΖ δε θα μπορω να παρακολουθω αμεσα την εξελιξη του.. Σκεφτηκα οτι αν το παω πτηνιατρο, θα μου το δωσει να το κρατησω εγω για οσο διαρκεσει η θεραπεια, οποτε θα το βλεπω κ θα ξερω τι γινεται.

Η πτηνιατρος πρεπει βεβαια να το δει πρωτα κ εχω ραντεβου το απογευμα..

Θελω να μου πειτε την γνωμη σας.. Να το παω πτηνιατρο; ή να το παω ΕΚΠΑΖ? Το μονο που με σταματαει με το θεμα της ΕΚΠΑΖ, ειναι επειδη ενας φιλος μου, μου εβαλε ψυλλους στα αυτια λεγοντας μου "θα το φροντισουν ή θα το δωσουν τροφη σε κανενα φιδι, με τοσα που σωζουν εκει;" και αυτο, με διελυσε.. Φοβαμαι οτι το καθυστερω πολυ αν το παω πτηνιατρο κ δε μπορει να βοηθησει, που σημαινει οτι θα πρεπει να περιμενω αυριο να το στειλω Αιγινα στο ΕΚΠΑΖ.. Απο την αλλη, αν η πτηνιατρος βοηθησει, θα μπορω να ελεγχω πληρως την κατασταση του..

Πραγματικα δεν ξερω τι να κανω.. Μπορειτε να μου πειτε καποια γνωμη, please?

Α, ξεχασα να πω οτι δε φαινεται να ειναι νεοσσος.. Προς ανεπτυγμενο νεαρο ή ενηλικο το κανω..

maria p

Μπράβο σου για τις ενέργειές σου και μακάρι να τα καταφέρει!
Πιστεύω αν μπορείς καλύτερα να το πας σε γιατρό, με την προϋπόθεση βέβαια κι αυτός να ξέρει και να θέλει ν' ασχοληθεί.
Γιατί έτσι κι εγώ πήρα κυριολεκτικά μια δεκαοχτούρα από το στόμα μιας γάτας και όταν την πήγα στον πλησιέστερο κτηνίατρο με κοίταζε σαν περίεργο φαινόμενο.

alicedros

Συγχαρητήρια!
Και εγώ σε πτηνίατρο πιστεύω θα είναι καλύτερα!

Κάνε κανένα τηλέφωνο εδώ:
Κτηνιατρικό Κέντρο Ελληνικού
Κυριάκος Κονταδάκης
2109642775
Αριστοτέλους 23 & Ερμού, Ελληνικό

ή στους πτηνιάτρους της λίστας:
https://portal.petbirds.gr/space/avian-veterinarians/post/pteniatroi-eidikeumenoi-sta-ptena-kteni-xf-1091

να δεις ποιος θα μπορούσε να σε βοηθήσει! Μόλις βρεις τον κατάλληλο να το πας από κει να το δει..

Dionysis Dur

Να το πας σε πτηνιατρο που ξέρει κάτι παρόμοιο μου έχει συμβεί με σκαθοκαναρο. Περαστικά και μακάρι να καταφέρει.

Sapien

Σας ευχαριστω ολους! ΟΚ, θα το παω την πτηνιατρο που μιλησα τηλεφωνικα. Ειναι η κυρια Τσεντίδη στην Αγια Παρασκευη. Η γυναικα δε μου υποσχεθηκε "τον κοσμο ολοκληρο", αλλα εχω ακουσει πολυ καλα λογια απο γνωστο που η γατα του ειχε δαγκωσει ενα απο τα καναρινια του κ του το εσωσε. Μου ειπε οτι θα το δει κ θα κανει ο,τι χρειαζεται. Βεβαια, μου ειπε οτι στο ΕΚΠΑΖ ειναι πολυ εμπειροι. Αλλα μου φαινεται "καπως" να το στειλω μεχρι την Αιγινα, να μην το βλεπω κτλ..

Αν η συγκεκριμενη, καταφερει κ κανει δουλεια, μου φαινεται πολυ προτιμοτερο να το εχω εγω εδω, να το φροντισω, να ειμαι απο πανω του κ να βλεπει κι εκεινη την πορεια του.. Οχι οτι στην ΕΚΠΑΖ δεν θα το εκαναν.. Αλλα να το υποβαλλω σε τετοια ταλαιπωρια με πλοια, αυτοκινητα, αγνωστα χερια κτλ.. μου παει πολυ ☹

Απο το αυγο με τροφη για νεοσσους εφαγε τελικα, αλλα ειχε πασαλειφτει το κακομοιρο.. Τωρα του εβαλα λιγη βιταμινη που εχω για τα budgies - γιατι αυτη κυνηγουσε να φαει στο μπαλκονι μου κ οποτε πεταω λιγη, ερχεται κ την "καθαριζει" ;)

alicedros

Sapien:

Απο το αυγο με τροφη για νεοσσους εφαγε τελικα, αλλα ειχε πασαλειφτει το κακομοιρο.. Τωρα του εβαλα λιγη βιταμινη που εχω για τα budgies - γιατι αυτη κυνηγουσε να φαει στο μπαλκονι μου κ οποτε πεταω λιγη, ερχεται κ την "καθαριζει"
Αφού τρώει μόνο του και είναι και ζωηρό πιστεύω θα τα καταφέρει! Εσένα σε φοβάται ή είναι σχετικά ήμερο; :)

Sapien

Καλα, ημερο δεν το λες... Ειναι παμπονηρο! Χθες καταφερε να ξεφυγει 2 φορες. 1 φορα απο τα χερια της μανας μου κ φεραμε ολο το σαλονι βολτα για να το πιασουμε! Κι αλλη 1 το βραδυ που πηγα να του βαλω το ζαχαρονερο, οπου εκει εκανε τρελη "πονηρια".. Ανεβηκε στο δαχτυλο μου κ με κοιταγε.. κ σιγα σιγα ανεβαινε στο χερι.. Εγω το χαιρομουν κ σκεφτομουν "αχου το μωρε! Με συμπαθει!"... Πριν καν το καταλαβω ειχε ανεβει τοσο πολυ στο χερι μου που βρεθηκε εξω απο το κλουβι.. Το επιασα σχετικα ευκολα, ευτυχως!

Δεν το βλεπω να πολυφοβαται παντως.. Πιστευω ειναι εξοικιωμενο με ανθρωπους, γιατι ολοι εδω στη γειτονια, ολο κ κατι αφηνουμε στα μπαλκονια για τα πουλακια.. Απλα στην 1η ευκαιρια, θα κοιταξει να "την κανει με ελαφρα".. :D

maria p

Sapien:

Απλα στην 1η ευκαιρια, θα κοιταξει να "την κανει με ελαφρα"
Γι αυτό προσοχή στην μεταφορά.

Sapien

Εννοειται, @maria p ! Τωρα δεν ξανανοιγω πορτα για κανενα λογο - θα το σκεπασω, θα βαλω μανταλακι στην πορτα κ θα το παω! Τερμα τα "καψονια"! 😛

Panagiota.

Πολλά συγχαρητήρια που ανέλαβες να φροντίσεις το σπουργιτακι. Από τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω ότι ενδιαφέρεσαι πραγματικά γι αυτό. Εύχομαι να τα καταφέρει. Μόλις επιστρέψεις από την πτηνιατρο και βρεις χρόνο ενημέρωσε μας για τις συμβουλές που θα σου δώσει. Και πάλι μπράβο σου!

Sapien

@Panagiota. μου να'σαι καλα.. :) Ειχα μια πολυ ασχημη απωλεια πριν 2 χρονια με την παπαγαλινα μου.. Μεγαλη ιστορια.. Κ τωρα ειναι σα να το ξαναζω.. Δοξα τω Θεω ομως, τωρα ημουν πιο "προετοιμασμενη".. Δλδ, ειχα πραγματα στο σπιτι που μπορουσα να χρησιμοποιησω για να το βοηθησω κ να το διευκολυνω οπως μπορουσα..

Ευχομαι απλα να γινει καλα κ να επιστρεψει εκει που ανηκει!

Μπραβο και να μας τις εξελιξεις:D

Sapien

Καλησπερα παιδια!

Τι μου ειπε η πτηνιατρος:

  1. Τα 2 τραυματα απο τα οποια καθαρισα το αιμα ειναι σε διαδικασια επουλωσης κ δεν διατρεχει κινδυνο απο αυτα.
  2. Το φτερο του ειναι σα να εχει εξαρθρωθει απο τον ωμο. Αν η ζημια ηταν πιο χαμηλα, ισως να μπορουσε να κανει κατι. Αλλα επειδη ειναι απο τοσο πανω - απο την αρχη του φτερου, ουσιαστικα - δε μπορει να κανει τιποτα. Ειπε να το αφησουμε ετσι για 20-30 μερες κ ισως επουλωθει απο μονο του..
  3. Μαλλον δεν ποναει, εφοσον το κουναει κ προσπαθει να πεταξει.. (Μας ξεφυγε ΚΑΙ μεσα στο κτηνιατρειο..)
  4. Της φανηκε ενηλικο θυληκο.
  5. Μαλλον ηταν ηδη τραυματισμενο γι'αυτο κ ισως καταφερε να το πιασει ο γατος μου.
  6. Να το κρατησω σε κλουβι, μεγαλυτερο για να εχει χωρο να δοκιμαζει το φτερο του ή κ να πεταει αργοτερα αν τελικα το κρατησω, επειδη υπαρχει σημαντικη πιθανοτητα να μη μπορεσει να ξαναπεταξει οπως πρεπει για να ειναι ελευθερο..
  7. Να το ταϊζω τροφη για καναρινια..

Εν αντιθεσει, ο κυριος απο την ΕΚΠΑΖ μου ειπε οτι εχουν περιθαλψει κ θεραπευσει πουλια που ειχαν παρομοιο προβλημα.. Οτι δεν ειναι σποροφαγα.. Κ οτι δεν πρεπει να κινειται για να μην τραυματιζει παραπανω το φτερο του.

Την ρωτησα μηπως να καθαρισω με λιγο φυσιολογικο ορο τα ξεραμενα αιματα. Μου ειπε οχι.. Αλλα ξεροντας τον εαυτο μου, δε νομιζω να το αφησω πασαλειμμενο!

Το πουλινι ειναι αυτο εδωΣυνημμένη εικόνα 41277
Να σημειωσω οτι ειμαι με την εντυπωση οτι ισως κ να μπορει να γινει κατι με το φτερο.. Επειδη φοβαμαι οτι αν το αφησω 20-30 μερες κ μετα ειναι πολυ αργα επειδη το αφησα, δεν θα υπαρχει επιστροφη απο αυτο..
Ειχατε αναλογες εμπειριες, εστω με δικα σας; Καποιος γιατρος που βοηθησε;

maria p

Τι πλασματάκι!
Για τον καθαρισμό, επειδή τα σπουργιτάκια αγαπούν πολύ το μπανιο, μήπως αύριο το πρωί του βάλεις ένα ρηχό σκαφάκι με ελαφρά χλιαρό νερό και λίγες σταγόνες ξύδι, ώστε να δεις αν πλυθεί μόνο του. Ίσως οι κινήσεις το βοηθήσουν και στον ώμο του αν είναι απλή εξάρθρωση.

Sapien

ΟΚ @maria p :) Αυριο θα παω να του παρω ενα μπανακι - εχω μονο 2 που ειναι για τα δικα μου.
Αναφορικα με τον ωμο, δεν υπαρχει καποιος ειδικος τροπος που το δενεις με γαζες κτλ? Καπου το ειχα διαβασει αυτο.. Δεν θυμαμαι πού!

maria p

Μην του πάρεις μπανάκι, δεν ξέρω αν αυτό θα το προτιμήσει. Αν έχεις κάποιο παλιό ρηχό σκεύος της κουζίνας, κανένα παλιό ταψάκι από σιροπιαστά κτλ.
Για το δέσιμο δεν ξέρω. Έχω δει σε μεγάλες φτερούγες αλλά τραύματα όχι εξάρθρωση. Θα πρέπει να είναι ειδικό το δέσιμο. Ο γιατρός έπρεπε να το κάνει αυτό.

Sapien

maria p:

Θα πρέπει να είναι ειδικό το δέσιμο. Ο γιατρός έπρεπε να το κάνει αυτό.
Αυτο! Θα πρεπει να βρω γιατρο που να ξερει να το κανει! ή κ εναν απλο ανθρωπο που εχει μεγαλη εμπειρια, απο δικα του πουλακια.

misalouris

Sapien:

4. Της φανηκε ενηλικο θυληκο.
Είναι νεαρό πουλί... Το κίτρινο στη βάση του ράμφους σε μένα αυτό δείχνει.

Sapien

@misalouris δεν το ειχα προσεξει.. Η αληθεια ειναι οτι η γιατρος για να το ψηλαφισει κ να το εξετασει, του ειχε σκεπασει το κεφαλακι για να παραμεινει ηρεμο.. Οποτε θα της διεφυγε.. (εδω διεφυγε σ'εμενα που το βγαλα κ φωτο 😛 )

misalouris

Sapien:

@misalouris δεν το ειχα προσεξει.. Η αληθεια ειναι οτι η γιατρος για να το ψηλαφισει κ να το εξετασει, του ειχε σκεπασει το κεφαλακι για να παραμεινει ηρεμο.. Οποτε θα της διεφυγε.. (εδω διεφυγε σ'εμενα που το βγαλα κ φωτο 😛 )
Γι αυτό είμαστε πολλοί...

Sapien

misalouris:

Γι αυτό είμαστε πολλοί...

χεχεχ! σωστοοσΤ! :D

Foivos

Sapien:

...

Εν αντιθεσει, ο κυριος απο την ΕΚΠΑΖ μου ειπε οτι εχουν περιθαλψει κ θεραπευσει πουλια που ειχαν παρομοιο προβλημα.. Οτι δεν ειναι σποροφαγα.. Κ οτι δεν πρεπει να κινειται για να μην τραυματιζει παραπανω το φτερο του.

...

Είχε δίκιο η κτηνίατρος στο ότι στο ΕΚΠΑΖ εχουν μεγαλύτερη πείρα. Αυτούς να ακούσεις. 😉

Sapien

@Φοίβος Εχουν πειρα, αλλα ειναι στην Αιγινα.. Κ επειδη θελω να παρακολουθω την πορεια του απο κοντα, αποφασισα να το παω στην ΑΝΙΜΑ το πρωι για να το δουν. Αν μπορεσουν να του κανουν κ κατι, θα ειναι ο,τι καλυτερο. Μετα θα το παρω πισω. Δεν θα τους το αφησω..
Ουτως ή αλλως κ οι 2 εχουν πολλα παρομοια περιστατικα κ ελπιζω οτι αν τους ζητησω να δουν το φτερο, να το δεσουν αν γινεται κ να το παρω πισω, να κανουν το καλυτερο δυνατο.
Αν τελικα χρειαστει να παει ΕΚΠΑΖ, θα παω κ εγω κ θα γυρισω πισω με το πουλακι. Δεν θελω να το αφησω σε αγνωστα χερια, γιατι το κακομοιρο εχει αρχισει να με μαθαινει κ να ηρεμει σιγα σιγα ☹ Δεν θελω να του προσθεσω αλλο αγχος, αρκετα εχει τραβηξει..
Εχασα χρονο που το πηγα σε ανθρωπο που ουσιαστικα δεν θελησε να κανει κατι για να μην κανει λαθος.. Το οποιο δεν το κατακρινω απαραιτητα.. Αλλα ας μου ελεγε απο την αρχη "ξερεις κατι; Πηγαινε το κατευθειαν εκει, γιατι δεν αναλαμβανω σπασμενα φτερα" ας πουμε..

misalouris

Sapien:

Εχουν πειρα, αλλα ειναι στην Αιγινα.. Κ επειδη θελω να παρακολουθω την πορεια του απο κοντα, αποφασισα να το παω στην ΑΝΙΜΑ το πρωι για να το δουν. Αν μπορεσουν να του κανουν κ κατι, θα ειναι ο,τι καλυτερο. Μετα θα το παρω πισω. Δεν θα τους το αφησω..
Για ποιο λόγο να το πάρεις πίσω; Κρίνεις πως εσύ μπορείς να του εξασφαλίσεις τα απαραίτητα;

Sapien:

Αν τελικα χρειαστει να παει ΕΚΠΑΖ, θα παω κ εγω κ θα γυρισω πισω με το πουλακι.
Άγνωστα χέρια αυτών της ΕΚΠΑΖ? Κρίνεις πως τα δικά σου είναι γνωστά και κατάλληλα;

Sapien:

γιατι το κακομοιρο εχει αρχισει να με μαθαινει κ να ηρεμει σιγα σιγα
Αυτό είναι το ζητούμενο; Να ηρεμήσει στα δικά σου χέρια; Για ποιο λόγο; Ένα άγριο πουλί της Ελληνικής φύσης είναι... και τέτοιο πρέπει να παραμείνει... Κάθε προσπάθεια "φιλοξενίας" πέραν των απαραιτήτων για τη ζωή του, αντιβαίνει στους όρους χρήσης του petbirds για τα άγρια αιχμάλωτα ιθαγενή πουλιά. Και το σπουργίτι είναι άγριο ιθαγενές πουλί...

maria p

Καταλαβαίνω πως η Σοφία εννοεί πως στα χέρια της θα έχει το αμέριστο ενδιαφέρον και την φροντίδα ενός ανθρώπου και όχι ότι η ίδια είναι πιο ικανή, γιατί τότε δεν θα το έτρεχε σε γιατρούς και καταφύγια.
Φαντάζομαι πως αν στο σπίτι της δεν σώζεται, θα το παραδώσει.
Φυσικά και είναι άγριο και η θέση του είναι στην φύση αφού διαπιστωθεί η ικανότητά του επιβίωσης.
Επειδή είναι εποχή αναπαραγωγής είναι καλύτερα να ελευθερωθεί στον τόπο του, όπου ενδεχομένως θα επανενταχθεί στο σμήνος του.
Όσοι κάνουμε bird watching, γνωρίζουμε τις απίθανα επιθετικές μάχες των σπουργιτιών.

Sapien

@misalouris Ας χαλαρωσουμε λιγακι. Για βοηθεια μπηκα.. Δεν σκοπευω να το κρατησω σε κλουβι κ να γινουμε "κουμπαρες". Θα σε παρακαλουσα να διαβασεις τα προηγουμενα posts μου.. Αν τα ειχες διαβασει διεξοδικα, θα καταλαβαινες για ποιο λογο φοβαμαι να το αφησω..
Στην τελικη σε οργανωσεις οπως η ΑΝΙΜΑ, εχουν τοσο φορτο κ τοσα περιστατικα, που το να τους πεις οτι θα το φροντισεις εσυ κ δεν τους το "φορτωσεις", ειναι μια μικρη ανακουφιση αναμεσα σε τοσα αλλα που εχουν να φροντισουν..
Με αυτη τη βαση το ειπα. Αν μου πουνε "ξερεις κατι; Πρεπει να το αφησεις εδω να το παρακολουθουμε" εννοειται οτι θα τους το αφησω.. Αλλα εχω ακουσει περιπτωσεις που εχουν αφησει σπουργιτακια κ οταν επαιρναν τηλεφωνο να μαθουνε την πορεια τους, τους ελεγαν "μη σας νοιαζει, το εχουμε εμεις τωρα".. Ετσι λενε.
Το να κανω τοσο κοπο να το σωσω, να τα αφησω ολα πισω, χωρις να εχω εμπειρια, αλλα με παρα πολυ θεληση κ ορεξη να ασχοληθω, και στο τελος να μου πουνε "μην ασχολεισαι" κ να μη μαθω ποτε ξανα τι απεγινε, δεν το δεχομαι. Οπως δεν θα εκανα με κανενα αλλο ζωο.
Σκοπος μου ειναι να το παρω πισω, οταν πρεπει (ειτε μου το δωσουν αμεσως, ειτε οταν γινει καλα) κ να το απελευθερωσω στην περιοχη οπου βρεθηκε. Οχι να το εξημερωσω, οπως υποννοησες. Το ζητουμενο ομως ειναι να ηρεμησει το πουλακι, γιατι κ μονο απο αγχος, εχουν φυγει "αδιαβαστα" πολλα.
Απλα προσπαθω να κανω την καλυτερη προσεγγιση, γιατι εχω μιλησει με τοσους απο χθες κι εχω ακουσει τοσα, που θελω οσο γινεται να αποφυγω το χειροτερο.
Δεν θα σου επιβαλλω εγω πώς να σκεφτεις κ τι αποψη να εχεις. Αλλα αυτη ειναι η θεση μου. Κ νομιζω οτι δεν αντιβαινει σε κανεναν κανονα, οταν προσπαθεις για το καλυτερο..

@maria p Εσυ που τα εχεις διαβασει απο την αρχη, φανηκε να καταλαβαινεις καλυτερα κ σ'ευχαριστω που προσπαθησες να ξεκαθαρισεις το τοπιο.

misalouris

Sapien:

@misalouris Ας χαλαρωσουμε λιγακι. Για βοηθεια μπηκα.. Δεν σκοπευω να το κρατησω σε κλουβι κ να γινουμε "κουμπαρες". Θα σε παρακαλουσα να διαβασεις τα προηγουμενα posts μου.. Αν τα ειχες διαβασει διεξοδικα, θα καταλαβαινες για ποιο λογο φοβαμαι να το αφησω..
Διαβάζω όλα τα ποστ πάντα. Η θέση μου είναι αυτή... Σε καμία περίπτωση χαλάρωση για τέτοια θέματα. Κι ο λόγος είναι απλός... Μπορεί κάποιος να διαβάσει μόνο αυτό και δεν πρέπει να βγάλει λάθος συμπεράσματα. Φυσικά δεν θέλω να κάνω τον "κακό"... Ο ρόλος μου είναι αυτός και τον τιμώ όσο μπορώ... ακόμη κι αν σε κάποιους δεν αρέσει.

Sapien:

Κ νομιζω οτι δεν αντιβαινει σε κανεναν κανονα, ...
Ασφαλώς και όχι...

Sapien

@misalouris Καλα κανεις τοτε κ κανεις τον "κακο".. Εννοειται πως κ εγω δεν θελω να βγαινουν λαθος συμπερασματα.
Να εξηγησω λοιπον το οτι το πουλακι το εχω σε ενα δωματιο μονο του. Η μονη επαφη που εχω ειναι να το τσεκαρω να βλεπω οτι ζει, οτι κινειται κι οτι γενικα ειναι ΟΚ, οπως κ για να του αλλαζω νερο, τροφη κτλ.

Σημερα του εχω κ τα δικα μου μεσα, για να εχει παρεα. Φυσικα, τα δικα μου ειναι στα δικα τους κλουβια.

Μιλησα με ενα παιδι απο την ΑΝΙΜΑ κ μου ειπαν οτι αν το παω, δεν θα το ξαναδω. Θα προσπαθησουν να αποκαταστησουν το φτερο κ θα το βαλουν μαζι με αλλα, για να εχει οσο το δυνατον λιγοτερη επαφη με ανθρωπους. Μαλιστα μου ειπε οτι "δεν θελουμε να γινει ανθρωποφιλο" - αυτα ηταν ακριβως τα λογια του.

Καλα μεχρι εδω. Κανενα προβλημα.

Τους ρωτησα ομως τι γινεται στην περιπτωση που ΔΕΝ αποκατασταθει το φτερο κ μου ειπαν οτι "δεν ειναι δικη μου δουλεια απο εκει κ περα". Οτι αυτοι θα κανουν αυτο που πρεπει οποια κ αν ειναι η καταληξη.. Μου ειπε οτι αν θεραπευθει, θα το απελευθερωσουν (δεν θα μου το επιστρεψουν να το απελευθερωσω εγω - ισως επειδη φοβουνται οτι θελω να το κρατησω). Στην περιπτωση που ΔΕΝ θεραπευθει, δεν πηρα ξεκαθαρη απαντηση..

Τι κανω τωρα..?

maria p

Sapien:

μου ειπαν οτι "δεν ειναι δικη μου δουλεια απο εκει κ περα".
Δηλαδή δεν δέχονται "έλεγχο" στην δουλειά τους; Δεν δέχονται να το δέσουν και να το πάρεις πίσω;

Panagiota.

Sapien:

Τι κανω τωρα..?
Εγώ επειδή θεωρώ ότι ένα σπουργιτακι δεν θα άντεχε στα χέρια μου γιατί δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις θα το πήγαινα στην ΑΝΙΜΑ και θα είχα τη συνείδηση μου ήσυχη ότι έκανα το καθήκον μου.

misalouris

Σοφία είναι η πάγια και σωστή κατά την άποψή μου τακτική τους.
Δεν ξέρουν με ποιους έχουν να κάνουν... και αν το καλοσκεφτείς έτσι πρέπει να δρουν.
Ακόμη κι αν αντιδρούμε κάποιοι σε πολλά "άσχημα"... Πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε...
Ξέρουν τι κάνουν... Καλύτερα από μας.
Να τους εμπιστευτείς χωρίς δισταγμό.

Sapien

maria p:

Δηλαδή δεν δέχονται "έλεγχο" στην δουλειά τους; Δεν δέχονται να το δέσουν και να το πάρεις πίσω;

Panagiota.:

Εγώ επειδή θεωρώ ότι ένα σπουργιτακι δεν θα άντεχε στα χέρια μου γιατί δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις θα το πήγαινα στην ΑΝΙΜΑ και θα είχα τη συνείδηση μου ήσυχη ότι έκανα το καθήκον μου.

misalouris:

Σοφία είναι η πάγια και σωστή κατά την άποψή μου τακτική τους. Δεν ξέρουν με ποιους έχουν να κάνουν... και αν το καλοσκεφτείς έτσι πρέπει να δρουν. Ακόμη κι αν αντιδρούμε κάποιοι σε πολλά "άσχημα"... Πρέπει να τους αναγνωρίσουμε... Ξέρουν τι κάνουν... Καλύτερα από μας. Να τους εμπιστευτείς χωρίς δισταγμό.

Παιδια, καταρχας, σας ευχαριστω που ασχολειστε.. Πραγματικα. Γιατι εχω αγχωθει παρα πολυ..

Λοιπον, να ξεκαθαρισω κατι. Εννοειται κ επιβαλλεται να αναγνωρισουμε το εργο τους, οπως κ της ΕΚΠΑΖ γιατι αν δεν ηταν αυτοι, δεν θα υπηρχε ουτε η μιση ενημερωση κ ευαισθητοποιηση.
Δεν διαφωνω με την τακτικη του να το παρουν, να το βαλουν μαζι με αλλα, να κανουν το "δικο τους κοπαδακι" κ να απελευθερωθουν.. Ειναι το πιο ασφαλες κ φυσιολογικο για τετοια ειδη.. Κανενα απολυτως προβλημα.

Αυτο στο οποιο διαφωνω, ειναι οτι δε μου δινουν ξεκαθαρη απαντηση οσον αφορα το τι γινεται αν δεν αποκατασταθει το φτερο.. Αυτο με αγχωνει.. Συν το οτι δεν θα μαθω ποτε, αν εγινε καλα, ή οχι. Αν εζησε, ή του εγινε ευθανασια, επειδη κατεστη αναπηρο ας πουμε..

@maria p Οχι, δεν δεχονται να το παρω πισω, γιατι μαλλον φοβουνται οτι ειμαι καμια τρελη που θα θελει να το βαλει σε κλουβι μετα - το οποιο το βρισκω λογικο.. Υπαρχουν πολλοι ανεγκεφαλοι.

@Panagiota. Κ εγω αυτο το σκεπτικο ειχα αρχικα, μεχρι που μιλησα με κοσμο αρχισα να προβληματιζομαι για το τι γινεται στο "μετα"..

@misalouris Συμφωνω απολυτα με την τακτικη τους. Ετσι οπως μου το εξηγησαν, εχουν δικιο. Κ σιγουρα ειναι πιο εμπειροι. Σε καμια περιπτωση δεν θα συγκρινα τον εαυτο μου με ΑΝΙΜΑ ή ΕΚΠΑΖ. Αλλα ειπα ποιος ειναι ο φοβος μου.. Τι γινεται αν δεν αποκατασταθει το φτερο; Καμια ξεκαθαρη απαντηση..

maria p

Sapien:

Δεν διαφωνω με την τακτικη του να το παρουν, να το βαλουν μαζι με αλλα, να κανουν το "δικο τους κοπαδακι" κ να απελευθερωθουν..
Αυτό απ' όσο ξέρω, μόνο το ΕΚΠΑΖ το κάνει.

Sapien

maria p:

Αυτό απ' όσο ξέρω, μόνο το ΕΚΠΑΖ το κάνει.

Και με την ΑΝΙΜΑ που μιλησα, αυτο μου ειπαν οτι κανουν.

Με το ΕΚΠΑΖ που ειχα μιλησει, η διαφορα ηταν οτι ο κυριος αυτος δεν ειχε προβλημα να μου το δωσει πισω οταν θα θεραπευοταν. Μου ειπε οτι ηταν προτιμοτερο να απελευθερωθει με αυτα που θα το ειχαν μαζι, γιατι μεχρι τοτε θα εκαναν το κοπαδι τους.. Αλλα ηταν ανοιχτος στο να παιρνω τηλ να μαθαινω τι κανει, οπως κ να μου το δωσει πισω μετα..

Ομως, οταν μιλησα ξανα μαζι του την αλλη μερα για να επιβεβαιωσω καποια πραγματα, ηταν λιγακι αποτομος κ μου ελεγε συνεχως "αφου σου εξηγησα! αφου σου ειπα!".. Κ εγω αποθαρρυνθηκα μετα γιατι σκεφτηκα οτι "αν θα τον παιρνω να τον ρωταω τι κανει, ετσι θα μου λεει;". Δε γινεται να φοβομαστε να ρωταμε, βρε παιδια. Μπορει να ειναι βλαμμενη εντελως η σκεψη μου, αλλα με φοβησε αυτο.. Εδω, βριστε με οσο θελετε.
Γι'αυτο κ προτιμησα να το παω σε πτηνιατρο. Θεωρησα οτι ειχε καλυτερες πιθανοτητες (δεν το πηγα στο σαμανο της φυλης, σε γιατρο το πηγα) να εξεταστει κ να γινει μια εκτιμηση της καταστασης του. Αλλα κ να μπορω να ειμαι σιγουρη για την πορεια του.

Αλλα διαλεξα, λαθος γιατρο, απο ο,τι φανηκε..

Sapien

Παιδακια, καλησπερα! Εχω νεα! Οχι οσο καλα θα ηθελα, αλλα ειναι καλα..

Πηγα το πουλακι στον πτηνιατρο που ειχε αναλαβει τα budgies μου παλαιοτερα.. Ειμαι εντελως ανεγκεφαλη που δεν το πηγα αρχικα εκει.

Διαπιστωθηκαν τα εξης:

  1. Πιθανοτατα (εως σιγουρα) ηταν ηδη τραυματισμενο, απο προηγουμενη μερα (ή μερες). Ισως ετσι βρεθηκε στο μπαλκονι κ το επιασε ο γατος.. Το φτερο ειχε εξαρθρωθει ή σπασει (δεν ειναι ξεκαθαρο) κ ειχε αρχισει να ξαναθρεφει, αλλα εθρεψε στραβα. Ο γιατρος ειπε οτι σιγουρα ειναι τραυμα ανω των δυο 24ωρων..
  2. Το σημειο οπου εσπασε, σε συνδυασμο με το ποσο στραβα εχει θρεψει, μειωνει κατα πολυ τις πιθανοτητες να μπορει να ξαναζησει ελευθερο.. (εκει με διελυσε..)
  3. Το ενα απο τα δυο τραυματα που εφερε, ειναι τελικα σοβαρο.. Εκτεινεται απο το αυτακι του, μεχρι το λαιμο.. Βεβαια, ο γιατρος το περιεθαλψε κ επισης, βοηθησε πολυ η εστω κ λιγη αντιβιωση που εδωσα, καθως κ ο καθαρισμος με το αραιωμενο Betadine, τις πρωτες ωρες που το βρηκα.
  4. Το φτερο επειδη κινειται, δεν κρεμεται, μπορει δηλαδη να το σηκωσει, το εδεσε στην φυσιολογικη του θεση, ΜΗΠΩΣ κ καταφερει να δεσει σωστα στις επομενες μερες.. Οσον αφορα αυτο, αναμενουμε προς το παρον, με την ελπιδα οτι μπορει κ να θρεψει στην σωστη θεση κ να αυξηθουν καπως οι πιθανοτητες να ξαναπεταξει οπως πρεπει.
Ο ανθρωπος συνεργαζεται με την ΑΝΙΜΑ, οποτε εχω εμπιστοσυνη σε αυτα που μου ειπε.. Συνεστησε να δινω 1 σταγονιτσα Baytril σε μια μπουκιτσα ψωμακι κ να το τωει. Μεχρι τωρα, εβαζα 1 σταγονα Baytril στο νερο του, αλλα μου ειπε κατα λεξη "καλυτερα να μην δηλητηριαζουμε το νερο του. ας παιρνει την αντιβιωση ετσι". Αυτο χρειαζεται 2 φορες τη μερα.

Το περιστατικο το χειριστηκε ως περιστατικο της ΑΝΙΜΑ, αλλα δεν τεθηκε θεμα να το παρω ή να το αφησω.. Κατευθειαν μου το εδωσε για το σπιτι κ θα το παρακολουθουμε.. Ισως επειδη με ξερει απο παλια.

Ο ιδιος ο γιατρος μου ειπε πως αν δεν αποκατασταθει, καλο θα ηταν να το κρατησω σαν κατοικιδιο.. Αν δεν αποκατασταθει κ αφεθει ελευθερο στη φυση, θα γινει κατευθειαν θηραμα.. Εγω του ζητησα να κανουμε ο,τι μπορουμε για να μην καταληξουμε εκει.. Ομως, δεδομενου οτι ηταν ηδη τραυματισμενο (πριν το βρει ο γατος δλδ), πολυ πιθανον μεσα στην ατυχια του, να σταθηκε τυχερο.. Οτι δλδ, τωρα εχει ευκαιρια να ζησει.. Μου ειπε οτι μπορει να με καθοδηγησει πώς να το εχω σαν κατοικιδιο κ τι ακριβως να κανω, ΑΝ ερθει εκεινη η ωρα..

Για τωρα θελει σιγουρα τροφη πλουσια σε πρωτεινες κ συμπληρωματα να "παρει τα πανω του".. Ειναι καλο που τρεφεται κ πινει μονο του.. Ειναι πολυ τσαμπουκαλιδικο κ δυνατο (τον κατατσιμπησε τον κακομοιρη!).

Για νεαρο θυληκο το εκανε, αν κ δεν εχει ολοκληρωθει η αναπτυξη του, οποτε "παιζεται"..

Ηδη εχει αρχισει να προσαρμοζεται στην καινουρια του "φορεσια" 😛 Νομιζω οτι το ειδα να κινειται πιο "ανετα"..

Το μονο θεμα που εχω τωρα, ειναι η συμπεριφορα μου προς αυτο, οσο αναρρωνει.. Θελω να συνεχισω να κραταω τις αποστασεις μου.. Αν τελικα τα καταφερει κ απελευθερωθει, καλο θα ηταν να μη με πολυμαθει.. Οσο αυτο ειναι εφικτο, δεδομενου οτι για λιγες μερες θα πρεπει να του ταϊζω την αντιβιωση.. Που σημαινει οτι θα το πιανω 2 φορες τη μερα.

Αν θελετε φωτο, μπορω να ανεβασω αυριο απο το pc - στο laptop δεν εχω το προγραμμα που μου κανει τις φωτο compressed..

Αυτααα!

maria p

Μπράβο Σοφία και για τα τρεξίματα σου και ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
Μακάρι όλα να πάνε καλά και να μπορέσει να πετάξει και πάλι υγιές προς την ελευθερία, μακάρι να γίνει το καλύτερο δυνατό γι' αυτό.
Να μας ενημερώνεις :)

Sapien

@maria p μου, να'σαι καλα!

Θα ενημερωνω κ θα ανεβασω φωτο αυριο! Ετσι οπως ειναι τυλιγμενο με τη γαζα, σαν τη Μις Κοστα Ρικα ειναι :D

Τουλαχιστον τωρα εχω ανακουφιστει, εχω πιο ολοκληρωμενη εικονα του τι γινεται κ εχω ενα "πλανο".. Πριν, εδω πατουσα - αλλου βρισκομουν..

Μακαρι να γινει καλα! Τιποτα αλλο δεν θελω! Να γινει καλα κ να ζησει ελευθερο, οπως πρεπει!

Stavros

Sapien:

Αν θελετε φωτο, μπορω να ανεβασω αυριο απο το pc - στο laptop δεν εχω το προγραμμα που μου κανει τις φωτο compressed..
Σοφία, μπορείς αν θέλεις να τις στείλεις στο [email protected] και θα αναλάβουμε εμείς τα υπόλοιπα.

Εύχομαι το καλύτερο για το πουλάκι.

Υ. Γ. αν θέλεις μπορείς να προτείνεις το γιατρό στη λίστα μας. Απ' ό,τι φαίνεται μπορεί να βοηθήσει αρκετούς από εμάς.

Sapien

@Stavros ο γιατρος ειναι ηδη στη λιστα σας :) κ τον εχουν προτεινει πολλα αλλα μελη. Απο το 2012 που εγγραφηκα εδω, λογικα απο εδω πρεπει να τον ειδα κ να πηγα τοτε.. Επειδη τοτε μολις ειχα παρει τα Budgies 😉 Ειχα ζευγαρακι τοτε.. Τον Conan κ την Bella.. Ομως πριν σχεδον 2 χρονια η Bella "εφυγε".. Κ για να μην χασω τον Conan που ειχε παρει την "κατιουσα", πηρα ενα 2ο budgie το οποιο μου βγηκε αγορακι. Οποτε πλεον, εχω τον Conan κ τον Stevie..

Αν το σπουργιτακι βγει κοριτσακι κ καταληξουμε να το κρατησουμε, λεμε το βγαλουμε Bella, για την ψυχουλα της.. Μας ειχε στοιχισει πολυ οταν "εφυγε".

Για τωρα, ειναι "Το Πουλινι" 😛 για να μην δεθουμε προς το παρον..

Θα κανω μια εγγραφη στη λιστα με τους γιατρους, απλα για να αναφερω το περιστατικο κ ποιος ητανε.. Επειδη οντως ειναι πολυ χρησιμο να υπαρχει για οποιον βρει καποιο τραυματισμενο ή αρρωστο αγριοπουλι.

Stavros

Sapien:

Προς το παρον ειναι "Το Πουλινι" 😛 για να μην δεθουμε προς το παρον..
Δεν το κάνετε σκέτο "Πουλί" καλύτερα; 😛

Sapien

😀! Η καλυτερα "Το Αυτό".. Να σκασει απο πουθενα κανενας Stephen King να ζηταει δικαιωματα.. :D

Sapien

Λοιπον, το φτερακι του γενικα το ειχε ετσι

Συνημμένη εικόνα 41330

Ακομα κ οταν εκλεινε φαινεται οτι ηταν καπως στραβο

Συνημμένη εικόνα 41331

Τωρα που μου το τυλιξαν για το σπιτι, ειναι ετσι...

Συνημμένη εικόνα 41332 Συνημμένη εικόνα 41333 Συνημμένη εικόνα 41334

maria p

Απίθανος τραυματίας :)

Sapien

maria p:

Απίθανος τραυματίας :)

Χεχεχ! :D Στην τελευταια φωτο φαινεται σαν πουλακι-καμικαζι 😛 λες κ ειναι ζωσμενο με εκρηκτικα🙄

Sissy

Μπράβο βρε Σοφία για το ενδιαφέρον και την υπευθυνότητα που δείχνεις στον μικρό τραυματία!Γρήγορα περαστικά του!

Sapien

Sissy:

Μπράβο βρε Σοφία για το ενδιαφέρον και την υπευθυνότητα που δείχνεις στον μικρό τραυματία!Γρήγορα περαστικά του!

Να'σαι καλα @Sissy μου! Μακαρι! ❤️️️️

Sissy

Sapien:

Τι στο καλο! Δουλευει σε παραλληλες διαστασεις; Σε αυτο που λες εσυ, δεν εχω παει ποτε. Παντα στη Θισβης πηγαινω. Εκει που ειναι διπλα το καταστημα που πουλαει τροφες κ αξεσουαρ.

Εγω ειχα παει απο τις 15:40 περιπου κ εκατσα να τον περιμενω, επειδη μου ειπαν οτι θα ερχοταν στις 17:00. Κ τελικα ηρθε 17:05 - 17:10
Ειχε ερθει μονο σε καποια φαση, κατα τις 16:00, αλλα εγω ημουν διπλα στο καταστημα κ κοιτουσα για τροφες. Αλλα ημουν εκει! Διπλα ημασταν! 😀

Σήμερα ή χθες το είδε ο γιατρός;έχω την αίσθηση πως πρέπει να συναντηθήκαμε...
Ναι! Κατά τις 5+ εσύ έφυγες μετά μπήκε ''ένα χελωνάκι'' και μετά εγώ!:D είδα θυμάμαι το κουτάκι με τις τρυπούλες που κρατούσες...

Sapien

ΝΑΙ! αυτο σου εγραψα στο αλλο θεμα! Εγω ημουν! Με την γκρι φορμα κ τα μαλλια ανακατα! 😀!

Αν θυμασαι, ανοιξαμε την πορτα οτι κ καλα "τελειωσαμε" κ μετα ξανακλεισαμε γιατι επρεπε να διορθωσει λιγο την γαζουλα. Ανησυχησα μηπως δεν επαιρνε αερα το τραυμα που ειχε στο αυτι-λαιμο.

Θυμαμαι, ηταν ενας μελαχροινος που καθοτανε ακριβως εξω απο το παραθυρο του εξεταστηριου κ κοιταζε συνεχως μεσα να δει τι καναμε στο πουλακι

Sissy

Δεν θέλω να γράφω στο θέμα των κτηνιάτρων (για να μένει καθαρό)

Sapien:

ΝΑΙ! αυτο σου εγραψα στο αλλο θεμα! Εγω ημουν! Με την γκρι φορμα κ τα μαλλια ανακατα! 😀!

Αν θυμασαι, ανοιξαμε την πορτα οτι κ καλα "τελειωσαμε" κ μετα ξανακλεισαμε γιατι επρεπε να διορθωσει λιγο την γαζουλα. Ανησυχησα μηπως δεν επαιρνε αερα το τραυμα που ειχε στο αυτι-λαιμο.
Θυμαμαι, ηταν ενας μελαχροινος που καθοτανε ακριβως εξω απο το παραθυρο του εξεταστηριου κ κοιταζε συνεχως μεσα να δει τι καναμε στο πουλακι


Ναι, έτσι έγινε, αυτός ήταν με το χελωνάκι😛 εκεί ήμουν (χωρίς τον Μάριο αλλά για τον Μάριο).. Έχασες την συνέχεια, μετά ήρθε και μια πάπια... 😀

Sapien

Βρε το χελωνακι! Κουτσομπολικο! 😀! Ασε που στην αρχη, εβλεπα κατι τριχωτο απο το παραθυρο κ νομιζα οτι ηταν καποιο φουντωτο σκυλι.. Μετα γυρισε κεφαλακι αυτος κ ειδα οτι ηταν ανθρωπος!meh (ζημια που εχουμε παθει) Κοντεψε να παθει αυχενικο - πρεπει να κοιτουσε για πολλη ωρα!

Κριμα, πού να το ξερα ρε γμτ οτι θα ηταν εκει κι αλλος "συντροφος" 😛

Sissy:

.. Έχασες την συνέχεια, μετά ήρθε και μια πάπια... 😀

Α, καλα.. αυτος ο ανθρωπος οντως τα'χει δει ολα!

Το 2014, που του ειχα παει τον Grizzly (γατος) για τα 1α του εμβολια, τον ειχα πετυχει να αποκαθιστα το κελυφος μιας χελωνας.. ζντοϊνγκ.

Sissy

Sapien:

Κριμα, πού να το ξερα ρε γμτ οτι θα ηταν εκει κι αλλος "συντροφος" 😛
Εγώ αντιθέτως πάντα είμαι...υποψιασμένη!:DΠηγαίνω 10+ χρόνια, από την Θίσβης και τελευταία στο νέο ιατρείο στη λεωφόρο