Skip to main content

Μυστικοπαθεια στην εκτροφη καρδερινας

Κοιτα ισως επειδη ημουν πολυ τυχερη φετος ισως το εχω παρει αψηφιστα και δεν θα επρεπε...Αλλα γενικα ειναι πολυ ομορφο με ολα τα πουλακια, κριμα που ειναι τοσο δυσκολο με τις καρδερινες...Αυτο βεβαια δεν αποκλειει οτι καποια μερα ισως ασχοληθω... Ετσι κ αλλιως τα χαστουκια ειναι για να μαθαινουμε, απλα ειμαι συνειδητοποιημενη ως προς τις δυνατοτητες μου και ξαναλεω λογω τυχης καθαρα φετος, δεν θα αφησω να παρουν τα μυαλα μου αερα...

ΑΝ καποια στιγμη το αποφασισω ελπιζω ανθρωποι που γνωρισα και θαυμασα εδω μεσα να μου προσφερουν απλοχερα τις συμβουλες τους!

dimitris_patra

ναι καταλαβαίνω και δεν είναι και η καλύτερη διατύπωση αυτό που έγραψα πριν... Δηλ ότι είναι καλύτερο να μην ασχοληθείς. Αλλά έχει δυσκολίες...

Myra

Οχι δεν διαφωνησα καθολου με τη διατυπωση σου :) Ισα ισα, επειδη εχω ματακια και αυτακια, ξερω οτι πισω απο μια επιτυχια σε αυτο το ειδος βρισκονται παρα πολλες αποτυχιες και απροβλεπτα περιστατικα.

skier282

Είμαστε μετρημένοι νομίζω εμείς που ασχολούμαστε με την εκτροφή καρδερίνας σε σχέση με αυτούς που έχουν καρδερίνες στα κλουβιά τους εννοώ.
οταν θα ξεκινήσεις να δαπανήσεις μερικά λεφτά για καρδερίνες εκτροφής ώστε να ξεκινήσεις ορθά. Να πας εσυ στον Εκτροφέα να δεις με τα μάτια σου τις συνθήκες εκτροφής κ ότι όντως ειναι οπως τα λεει

Myra

Εχω αρχισει παντως να πιστευω οτι οι εκτροφεις ειναι φαντασματα. Αιωρουνται σαν εννοια και δεν τους βρισκεις σχεδον ποτε.

gregog7

Myra:

Εχω αρχισει παντως να πιστευω οτι οι εκτροφεις ειναι φαντασματα. Αιωρουνται σαν εννοια και δεν τους βρισκεις σχεδον ποτε.
Και εγώ έτσι νόμιζα, αν ψάξεις καλά θα βρεις. Πολλές φορές τελικά πρέπει να πάει το βουνό στον μωαμεθ.

Paianas

Myra:

Κοιτα ισως επειδη ημουν πολυ τυχερη φετος ισως το εχω παρει αψηφιστα και δεν θα επρεπε...Αλλα γενικα ειναι πολυ ομορφο με ολα τα πουλακια, κριμα που ειναι τοσο δυσκολο με τις καρδερινες...Αυτο βεβαια δεν αποκλειει οτι καποια μερα ισως ασχοληθω... Ετσι κ αλλιως τα χαστουκια ειναι για να μαθαινουμε, απλα ειμαι συνειδητοποιημενη ως προς τις δυνατοτητες μου και ξαναλεω λογω τυχης καθαρα φετος, δεν θα αφησω να παρουν τα μυαλα μου αερα...

ΑΝ καποια στιγμη το αποφασισω ελπιζω ανθρωποι που γνωρισα και θαυμασα εδω μεσα να μου προσφερουν απλοχερα τις συμβουλες τους!


Να μην ασχοληθείς..όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες...

maria p

Paianas:

Να μην ασχοληθείς..όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες...
Δεν θέλετε γυναίκες στα πόδια σας μου φαίνεται 😕 Υπάρχουν γυναίκες εκτροφείς που δεν είναι σύζυγοι εκτροφέων;

gregog7

Paianas:

Να μην ασχοληθείς..όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες...
Γιατί τόσο πολύ αρνητικός;

Paianas

Αχολείσαι με καρδερίνες;...Αν ναι πόσα χρόνια;

maria p:

Δεν θέλετε γυναίκες στα πόδια σας μου φαίνεται 😕 Υπάρχουν γυναίκες εκτροφείς που δεν είναι σύζυγοι εκτροφέων;
Γυναίκες εκτροφείς, καρδερίνας; 🙄

skier282

Όσο περισσότεροι τόσο καλύτερα θα έλεγα εγώ. Θελει υπομονή κ ηρεμία.

Αλήθεια ρε παιδιά τι κόλλημα ειναι αυτο με τα μεταλλαγμένα;

Τι ωραία πουλιά βγαίνουν ! Πρεπει να προσπαθήσουμε και εμείς να έχουμε μια λευκή Καρδερίνα τελικά τι λέτε;

patilas

Μακαρι ν σου πανε ολα καλα! Με την κερδερινα ασχοληθηκα και εγω ισως ημουν τυχερος και πηρα και φετος πουλακια, αλλα δεν αξιζει ν ασχοληθεις οχι επειδη ειναι δυσκολο και τετοια αυτα για εμενα ειναι βλακειες ειναι σαφως ποιο δυσκολο απο τ καναρινια αλλα οκ! Και δεν αξιζει ν ασχοληθεις γιατι δεν υπαρχει αποδοχη απο τους αντιστιχους εκφροφεις βγαζεις καρδερινες σε παιρνανε αππ κοσκινο πιασμενα φωλισια ξοβεργες οτι να ναι! , σκεφτεσαι ν ξεκινησει σε αποθαρυνουν, για αυτο κ εγω σταματαω ζητησα. Περυσι ανταλαγη με ανθρωπο λογω οτι ηταν ολα αδερφια μεταξυ τους και ηξερε οτι τα πουλακια ειναι εκτροφεις και τ ειδε μ τα ματια του κ μ αμφισβιτησε ελεος καχυποψια! Και ετσι χανεται ο κοσμος απο την προσπαθεια να αναπαραγει! Μην ακουσω λιγοι και καλοι αν το βλεπατε ετσι δεν θ γκρινιαζατε μεταξυ σας! Φιλικα μην γινει το θεμα βιετναμ!

Paianas

Βρε σεις.. Ποιός λέει όχι στο ν'ανοίξει η εκτροφή;
Αλλά κανείς πρωτοεισελθών στα ιθαγενή, δεν ξέρει τι τον περιμένει και πόσα πράγματα πρέπει να προσέξει.
Αποτέλεσμα είναι ν'αρχίζουν μετά οι ερωτήσεις ''μου φούσκωσε τι να κάνω;'' .. Έχει πρησμένο και μελανό έντερο, τι να κάνω;. Γιατί μου ψόφησε;. Γιατί δεν ταϊζει;. Γιατί πετάει τ'αυγά;
Όποιος θέλει να έχει το στομάχι του υγιές, διαλέγει πιο εύκολα είδη.Αν όχι...wellcome αλλά μετά μην παραπονεθείς όταν θα έχεις πολλές πίκρες και λίγες χαρές!

Myra

Μα εγω αυτο που βλεπω και τους χαρακτηρισα φαντασματα ειναι πως η καρδερινα ειναι ενα ειδος με τρελη μυστικοπαθεια... Δηλαδη σιγουρα υπαρχουν εκτροφεις, και δεν αναφερομαι μονο σε major, αλλα λες και κρυβουν τα μυστικα του κρατους. Δεν βλεπω δηλαδη τοσο απλοχερη βοηθεια οπως με τα καναρινια. Αυτο επεσημανα...

patilas

Και ν ξεκινησει καποιος νεος τις ερρωτησεις ειναι φυσικο! Θα απαρει απαντησης; Η απλα εχετε απογοητευτει -κουραστει; Και δεν δινεται τροφηη στους νεους γιατι εσεις κοπιασατε ν τα μαθετε; Και ποσα χρονια γινεται σωστη εκτροφη καρδερινασς στην χωρα μας;

Paianas

Ξέρω ότι είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί αυτή η ''μυστικοπάθεια'' και οι απαντήσεις με το σταγονόμετρο.. Αλλά μπες και στη θέση αυτού που έχει μοχθήσει, κουραστεί, έχει φάει τα μούτρα του μέχρι να καταλάβει και να μάθει δυό πράγματα και έρχεται ο κάθε ξύπνιος και με την 1η προσπάθεια η και επιτυχία, νομίζει ότι τα ξέρει όλα.
Σκέψου, πόση ασχετοσύνη η ημιμάθεια υπάρχει που πολλές φορές μιλάς και είναι σα να απευθύνεσαι σε κουφούς...
Αυτοί που είναι ''μελιστάλαχθοι'', νηφάλιοι και πάντα πρόθυμοι, είναι αυτοί που πουλάνε (το αν πουλάνε εκτροφής η μόνο εκτροφής είναι άλλο ζήτημα). Οι υπόλοιποι θα βοηθήσουν, αλλά αφού σε μάθουν, δουν τις προθέσεις σου και την ''προοπτική σου''.
Υπάρχουν και οι καθηγητές του διαδικτύου...Αυτοί τα ξέρουν όλα. Αλλά δεν θα κλάψουν μαζί σου..
Η καρδερίνα παιδιά - είναι χιλιοειπωμένο- δεν είναι καναρίνι, ακόμα όμως και κάποια είδη καναρινιών, έχουν τα μυστικά τους. Αν δεν βρέξεις κ@λο, δεν τρως ψάρι.

Myra

Συγνωμη που θα το πω ετσι, αλλα πρωτον και στα καναρινια υπαρχουν οι τυποι CIA και κρατανε τον παπα ξερετε απο που(δηθεν) και δεν μοιραζονται τις γνωσεις.
Αντιλαμβανομαι πληρως αυτο που λες (θεωρητικη συζητηση κανουμε οχι οτι κατηγορω κανενα, ουτε ασχολουμαι με τετοιες εκτροφες) αλλα αν κανεις κατι επειδη το αγαπας, θες να διασπειρεις την αγαπη και σε αλλους. Να τους δωσεις τη μυγα να μυγιαστουν κατα καποιο τροπο. Να τους δωσεις κινητρα, ενδιαφεροντα και βοηθεια. Να φυγουν οι παρωπιδες, συγκρατημενα και χωρις να γινει σε βαρος των πουλιων εννοειται.

Αν παλι το κανει καποιος καθαρα για το κερδος εννοειται δεν θα πει λεξη. Σεβαστο κ αυτο, γιατι αν αρχισει να μοιραζει απλοχερα βοηθειες θα του παρουν τη δουλεια, αλλα αρνουμαι να πιστεψω οτι μονο τετοιοι υπαρχουν.

Πιστευω εχει γινει λιγο ταμπου αυτου του ειδους η εκτροφη. Και επισης πιστευω οτι ειναι και αυτος ενας λογος που δεν προκειται να παει ποτε μπροστα αυτη η εκτροφηκαι θα συνεχισουν οι απειροι να προσπαθουν με πιασμενες ή οτιδηποτε αλλο, ανεπιτυχως.

Επισης, αυτοι που εφαγαν τα χαστουκια, που πονεσαν για να καταφερουν κατι τετοιο, που κουραστηκαν και εφαγαν τα μουτρα τους, θελεις να μου πεις οτι ειναι 100% αυτοδιδακτοι; Και εστω οτι ειναι, τους βγαζω το καπελο, αλλα πρεπει ο καθε καινουργιος που θελει να ψαχτει και να το δοκιμασει καθε φορα να ανακαλυπτει την Αμερικη; Αφου υπαρχουν γνωσεις, γιατι να μενουν κλεισμενες σε ντουλαπια και κλειστα μυαλα;

George98

Νομίζω πως τα κάνετε να φαίνονται βουνό χωρίς να είναι και τόσο... Αν πάρει κάποιος ένα ζευγάρι καρδερίνες και στην γέννα να ψοφήσουν όλα τα μικρά έγινε κάτι; όχι δεν χάνεις τίποτα ότι έχεις είχες και πας για την επόμενη ή το πολύ πολύ βάζεις τα αυγά στα καναρίνια και δεν υπάρχει πρόβλημα :)
Δεν ξέρω αν κάνω κάπου λάθος απλά λέω την γνώμη μου.

dimitris_patra

Εγώ πάντως κοιτάζω την ενότητα Αναπαραγωγή Ιθαγενών Πουλιών - Υβριδίων και δεν βλέπω να έχουν τεθεί ερωτήματα τα οποία να μην πήραν απάντηση. Για ποια μυστικοπάθεια μιλάτε...

Myra

Δημητρη, εξεφρασα μια προσωπικη μου αισθηση, οτι πλαναται ενα νεφος μπροστα απο αυτη την εκτροφη.

Paianas

Myra:

Συγνωμη που θα το πω ετσι, αλλα πρωτον και στα καναρινια υπαρχουν οι τυποι CIA και κρατανε τον παπα ξερετε απο που(δηθεν) και δεν μοιραζονται τις γνωσεις. Αντιλαμβανομαι πληρως αυτο που λες (θεωρητικη συζητηση κανουμε οχι οτι κατηγορω κανενα, ουτε ασχολουμαι με τετοιες εκτροφες) αλλα αν κανεις κατι επειδη το αγαπας, θες να διασπειρεις την αγαπη και σε αλλους. Να τους δωσεις τη μυγα να μυγιαστουν κατα καποιο τροπο. Να τους δωσεις κινητρα, ενδιαφεροντα και βοηθεια. Να φυγουν οι παρωπιδες, συγκρατημενα και χωρις να γινει σε βαρος των πουλιων εννοειται.

Αν παλι το κανει καποιος καθαρα για το κερδος εννοειται δεν θα πει λεξη. Σεβαστο κ αυτο, γιατι αν αρχισει να μοιραζει απλοχερα βοηθειες θα του παρουν τη δουλεια, αλλα αρνουμαι να πιστεψω οτι μονο τετοιοι υπαρχουν.

Πιστευω εχει γινει λιγο ταμπου αυτου του ειδους η εκτροφη. Και επισης πιστευω οτι ειναι και αυτος ενας λογος που δεν προκειται να παει ποτε μπροστα αυτη η εκτροφηκαι θα συνεχισουν οι απειροι να προσπαθουν με πιασμενες ή οτιδηποτε αλλο, ανεπιτυχως.

Επισης, αυτοι που εφαγαν τα χαστουκια, που πονεσαν για να καταφερουν κατι τετοιο, που κουραστηκαν και εφαγαν τα μουτρα τους, θελεις να μου πεις οτι ειναι 100% αυτοδιδακτοι; Και εστω οτι ειναι, τους βγαζω το καπελο, αλλα πρεπει ο καθε καινουργιος που θελει να ψαχτει και να το δοκιμασει καθε φορα να ανακαλυπτει την Αμερικη; Αφου υπαρχουν γνωσεις, γιατι να μενουν κλεισμενες σε ντουλαπια και κλειστα μυαλα;


Το λες γιατί τώρα ''μπήκες'' ... Κι εγώ τα ίδια έλεγα

George98:

Νομίζω πως τα κάνετε να φαίνονται βουνό χωρίς να είναι και τόσο... Αν πάρει κάποιος ένα ζευγάρι καρδερίνες και στην γέννα να ψοφήσουν όλα τα μικρά έγινε κάτι; όχι δεν χάνεις τίποτα ότι έχεις είχες και πας για την επόμενη ή το πολύ πολύ βάζεις τα αυγά στα καναρίνια και δεν υπάρχει πρόβλημα :) Δεν ξέρω αν κάνω κάπου λάθος απλά λέω την γνώμη μου.
Αν για σένα το να ''ψοφήσουν όλα'' δε λέει κάτι, δεν μπορούμε να σε πείσουμε ότι το να παίζεις με ζωές δεν είναι παιχνίδι.

Myra

Paianas:

Το λες γιατί τώρα ''μπήκες'' ... Κι εγώ τα ίδια έλεγα

Αν για σένα το να ''ψοφήσουν όλα'' δε λέει κάτι, δεν μ πορούμε να σε πείσουμε ότι το να παίζεις με ζωές δεν είναι παιχνίδι.


Πρωτον δεν μπηκα πουθενα. Πεταχτηκα σαν σχολιαστης, τιποτα παραπανω. Εγω εκανα πρωτα βηματα με τα καναρινια, δεν παρακολουθω ταχυρρυθμα για αλλες εκτροφες. (ακομα! :Ρ )

Αν ψοφησουν ολα, μπορει να συμβει σε οποιαδηποτε εκτροφη. Με τα αντιστοιχα βαρη για τις ευθυνες να γερνουν προς τον εκτροφεα πιστευω, αλλα ειναι και αυτο μεσα στο παιχνιδι. Δεν ειναι ευχαριστο, αλλα ειναι και υπαρκτο.

Paianas

Μιράντα. μην αναλωνόμαστε.. Το να ψοφήσουν, μπορεί να συμβεί στον καθένα. Αν ασχοληθείς όμως με τα ιθαγενή, το ποσοστό αποτυχίας είναι ιδιαίτερα υψηλό. Γιατί ξεκινάμε λάθος, συνεχίζουμε λάθος και στο τέλος (σε μεγάλο ποσοστό) εγκαταλείπουμε η ''περιοριζόμαστε''.
Εννοώ ''μπήκες'' τώρα στο χώρο..σε περίπτωση που το εξέλαβες αλλιώς.

George98

Paianas:

Αν για σένα το να ''ψοφήσουν όλα'' δε λέει κάτι, δεν μπορούμε να σε πείσουμε ότι το να παίζεις με ζωές δεν είναι παιχνίδι.

Λες να χαρώ αμα ψοφήσουν; εσύ που έχεις εκτροφή πόσα πουλιά έχεις χάσει; σκέψου! Ότι και να κάνεις κάποια στιγμή θα συμβεί ! Θα στεναχοριθείς αλλά έτσι είναι! Πρέπει να το αποδεχθείς και να μάθεις πως θα γίνει και αυτο κάποια στιγμή αν θες να έχεις εκτροφή απλός να το σηνιθήσεις για ότι πουλί και να μιλάμε

Paianas

George98:

Λες να χαρώ αμα ψοφήσουν; εσύ που έχεις εκτροφή πόσα πουλιά έχεις χάσει; σκέψου! Ότι και να κάνεις κάποια στιγμή θα συμβεί ! Θα στεναχοριθείς αλλά έτσι είναι! Πρέπει να το αποδεχθείς και να μάθεις πως θα γίνει και αυτο κάποια στιγμή αν θες να έχεις εκτροφή απλός να το σηνιθείσεις για ότι πουλί και να μιλάμε
Ναι βρε Γιώργο μου..Αν ασχοληθείς όμως με την καρδερίνα χωρίς να έχεις στρώσει τον κ@λο σου να μάθεις δυο πράγματα, είναι σα να το επιδιώκεις να χάσεις...

Myra

Paianas:

Μιράντα. μην αναλωνόμαστε.. Το να ψοφήσουν, μπορεί να συμβεί στον καθένα. Αν ασχοληθείς όμως με τα ιθαγενή, το ποσοστό αποτυχίας είναι ιδιαίτερα υψηλό. Γιατί ξεκινάμε λάθος, συνεχίζουμε λάθος και στο τέλος (σε μεγάλο ποσοστό) εγκαταλείπουμε η ''περιοριζόμαστε''. Εννοώ ''μπήκες'' τώρα στο χώρο..σε περίπτωση που το εξέλαβες αλλιώς.
Εκφραστηκα σε γενικοτερο επιπεδο... Και θετω το ρητορικο ερωτημα πανω σε οσα ειπες. Γιατι ξεκιναμε λαθος; Με ποιο κριτηριο ειναι το λαθος; Γιατι εφοσον υπαρχουν γνωστες να υφισταται ακομα το λαθος; (εννοειται μιλαω για συνειδητοποιημενους ανθρωπους που θελουν να ασχοληθουν, οχι για καποιον που λεει "α τι θα κανω σημερα. Ας βαλω 2 καρδερινες!") Γιατι ενω αντιλαμβανομαστε κατι λαθος, συνεχιζουμε το λαθος;

George98

Paianas:

Ναι βρε Γιώργο μου..Αν ασχοληθείς όμως με την καρδερίνα χωρίς να έχεις στρώσει τον κ@λο σου να μάθεις δυο πράγματα, είναι σα να το επιδιώκεις να χάσεις...
Μπορεί... Τι να πω εσύ έχεις μεγαλύτερη εμπειρία στις καρδερίνες αλλά στο κάτω κάτω βάζεις τα αυγά στα καναρίνια και μόλις κλαρώσουν τα μικρά κατευθείαν με τις καρδερίνες για να πάρουν φωνές έτσι θα έχεις πρόβλημα;

Πιστεύω πως υπάρχουν πολλοί τρόποι και το μονο που χρειάζεται είναι αγάπη και μεράκι για τα πουλιά σου (και κάποιες βασικές γνώσεις για πουλιά βέβαια) και τα άλλα θα έρθουν μονά τους.

Paianas

George98:

Μπορεί... Τι να πω εσύ έχεις μεγαλύτερη εμπειρία στις καρδερίνες αλλά στο κάτω κάτω βάζεις τα αυγά στα καναρίνια και μόλις κλαρώσουν τα μικρά κατευθείαν με τις καρδερίνες για να πάρουν φωνές έτσι θα έχεις πρόβλημα;

Πιστεύω πως υπάρχουν πολλοί τρόποι και το μονο που χρειάζεται είναι αγάπη και μεράκι για τα πουλιά σου (και κάποιες βασικές γνώσεις για πουλιά βέβαια) και τα άλλα θα έρθουν μονά τους.


Όχι, δεν θα'χεις πρόβλημα (πέρα από το ότι τα πουλιά που θα βγουν πιθανότατα να μην ταϊσουν κι αυτά τους δικούς τους απογόνους- χωρίς τίποτα να είναι απόλυτο), δεν είναι επιστήμη.Αλλά κι αυτό που γράφεις, για κάποιους φαντάζει δύσκολο.
Μιράντα, ανοίγεις μεγάάάλο κεφάλαιο...

Myra

Ας το ανοιξω. Τι φοβομαστε; Η βαριομαστε να γραφουμε; :)

George98

Myra:

Ας το ανοιξω. Τι φοβομαστε; Η βαριομαστε να γραφουμε; :)
Συμφωνώ απόλυτα πρέπει να τα πούμε αυτα πιστεύω απλά καλύτερα άνοιξε ενα καινούριο θέμα να μην χαλάμε την παρουσίαση του φίλου :)

Myra

George98:

Συμφωνώ απόλυτα πρέπει να τα πούμε αυτα πιστεύω απλά καλύτερα άνοιξε ενα καινούριο θέμα να μην χαλάμε την παρουσίαση του φίλου :)
Το εχω ηδη αναφερει, γιατι του τα χαλασαμε :)

maria p

Myra:

Ας το ανοιξω. Τι φοβομαστε; Η βαριομαστε να γραφουμε; :)
Μιράντα μου, αν ψάξεις, τις ίδιες απορίες και ερωτηματικά έθετα πριν έναν χρόνο. Και δεν τα έχω λύσει ακόμα. Απλά εδώ έχουμε και πέντε άτομα που έχουν μια δοτικότητα και αντλούν οι νεότεροι κάποιες γνώσεις. Το στυλάκι αυτό επικρατεί σε όλες τις δύσκολες εκτροφές, το έχω συναντήσει και στα ψάρια. Όσοι εκτρέφουν δίσκους και έχουν θαλασσινά, είναι πιο "σφιχτοί" στην παροχή πληροφοριών, δεν ξέρω αν είναι ελληνικό ιδίωμα αλλά έτσι είναι. Ο Νίκος @Paianas έχει δώσει αρκετά άρθρα στο φόρουμ. Υπάρχουν άτομα που απαντάνε, να μην πω ονόματα και ξεχάσω κάποιον. Είναι μια κοινότητα πολύ ιδιαίτερη και μακάρι οι χειρισμοί του φόρουμ να έχουν σαν αποτέλεσμα την μέγιστη εξέλιξή της.

Myra

Επειδη βλεπω ενδιαφερον απο ανθρωπους, γι'αυτο τους τσιγκλαω και γω. Για να παμε μπροστα, ολοι το θελουμε.

misalouris

Myra:

Αφου υπαρχουν γνωσεις, γιατι να μενουν κλεισμενες σε ντουλαπια και κλειστα μυαλα;
Χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν και χωρίς να αφήνω υπονοούμενα για κανέναν , στη χώρα των τυφλών... Βασιλεύει ο μονόφθαλμος... Κατάλαβες;

Myra:

Γιατι ξεκιναμε λαθος; Με ποιο κριτηριο ειναι το λαθος; Γιατι εφοσον υπαρχουν γνωστες να υφισταται ακομα το λαθος; (εννοειται μιλαω για συνειδητοποιημενους ανθρωπους που θελουν να ασχοληθουν, οχι για καποιον που λεει "α τι θα κανω σημερα. Ας βαλω 2 καρδερινες!") Γιατι ενω αντιλαμβανομαστε κατι λαθος, συνεχιζουμε το λαθος;
Γιατί η νοοτροπία... Ξέρω αλλά δεν σου λέω τίποτε... είναι το ευαγγέλιο... Γιατί η άποψη... Το κάνεις λάθος αλλά δε σου λέω το σωστό... είναι ο κανόνας... Γιατί ο μύθος της εκτροφής... Πρέπει να έχει βασιλιάδες και αυλικούς για να μην πω δούλους...

maria p:

Ο Νίκος @Paianas έχει δώσει αρκετά άρθρα στο φόρουμ.
Ίσως από τους ελάχιστους. Για να μην αδικώ και τους υπόλοιπους.

George98:

Πιστεύω πως υπάρχουν πολλοί τρόποι και το μονο που χρειάζεται είναι αγάπη και μεράκι για τα πουλιά σου (και κάποιες βασικές γνώσεις για πουλιά βέβαια) και τα άλλα θα έρθουν μονά τους.
Γιώργο πρόκειται για ένα φοβερά δύσκολο στην αναπαραγωγή πουλί ... Που μόνο τα τελευταία χρόνια μπήκε με μέτριες αποδώσεις σε αναπαραγωγή στη χώρα μας... Κι αυτός είναι ο βασικότερος λόγος που σπανίζουν τα εκτροφής ιθαγενή πουλιά. Η δυσκολία όμως της εκτροφής τους... Δεν μετατρέπει αυτόματα σε φωστήρες τους εκτροφείς τους... Ούτε σε αντιδιαστολή τους εκτροφείς καναρινιών ή παπαγάλων αδαείς ... Είναι και τα δύο "γνώσεις"... Εύκολες ή δύσκολες... αλλά "γνώσεις". Και όπως όλες οι "γνώσεις" που κληροδοτήθηκαν στους ανθρώπους κατόχους τους (ιατρική, φυσική, μαθηματικά κλπ) πρέπει να κληροδοτούνται...στους επόμενους... Γι' αυτό παντού στη γη... υπάρχουν σχολές. Για μεταφορά γνώσεων... Διαφορετικά θα είχαμε ακόμη συντεχνίες και μπουλούκια μαστόρων. Για να υπάρξει ανέλιξη ... χρειάζεται πρώτα εκπαίδευση... Και για να υπάρχει η εκπαίδευση... Πρέπει να βρεθούν δάσκαλοι... με ανοιχτά χαρτιά και σημειώσεις... Γνώμη μου!

George98

Πολύ σωστό γιατί η μυστικοπάθεια μερικών μου θυμίζει τις συντεχνίες του μεσαίωνα... σκευτήτε ποσο πίσω μπορεί να μας πάει μια τέτοια νοοτροπία.
Και να σας πω και κάτι το οτι είναι δύσκολη η εκτροφή του συγκεκριμένου πουλιού οφείλετε στο ότι κάποιοι εκτροφείς κατεβάζουν φωλιές απο άγριες καρδερίνες τις βάζουν στα καναρίνια βάζουν και δαχτυλίδια και γίνονται εκτροφής...

maria p

George98:

Πολύ σωστό γιατί η μυστικοπάθεια μερικών μου θυμίζει τις συντεχνίες του μεσαίωνα... σκευτήτε ποσο πίσω μπορεί να μας πάει μια τέτοια νοοτροπία.
Για να κάνω τον συνήγορο του "διαβόλου" έχετε σκεφτεί ότι ίσως κι αυτοί δεν έχουν λύσει ακόμα όλες τις απορίες τους ώστε να νοιώθουν ασφαλείς να μοιραστούν τις γνώσεις τους; Μήπως δηλαδή η μυστικοπάθεια είναι απότοκος μερικής άγνοιας;

Myra

Πιστευω οτι και εκτροφης να αναπαραγεις, αν δεν τις κανεις "κοτοπουλακια" με την προσπαθεια σου, παλι αγριμια θα γινουν. Δηλαδη, πχ εγω ακομα και τα καναρινια μου αγριμια τα κανα, αμα ηταν καρδερινες μαλλον θα με ειχαν στησει στον τοιχο οτι εχω αγριες. Δεν ξερω,ισως οντως ανοιξα μεγαλο κεφαλαιο αλλα δεν επρεπε να ανοιξει;

*Ευτυχως που υπαρχουν και καποια αρθρα, Νικο, δεν αναφερθηκα σε σσενα για να μην παρεξηγηθω, αναφερομαι γενικα και το ξαναλεω...

Paianas

misalouris:

Χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν και χωρίς να αφήνω υπονοούμενα για κανέναν , στη χώρα των τυφλών... Βασιλεύει ο μονόφθαλμος... Κατάλαβες;

Γιατί η νοοτροπία... Ξέρω αλλά δεν σου λέω τίποτε... είναι το ευαγγέλιο...
Γιατί η άποψη... Το κάνεις λάθος αλλά δε σου λέω το σωστό... είναι ο κανόνας...
Γιατί ο μύθος της εκτροφής... Πρέπει να έχει βασιλιάδες και αυλικούς για να μην πω δούλους...

Ίσως από τους ελάχιστους. Για να μην αδικώ και τους υπόλοιπους.

Γιώργο πρόκειται για ένα φοβερά δύσκολο στην αναπαραγωγή πουλί ... Που μόνο τα τελευταία χρόνια μπήκε με μέτριες αποδώσεις σε αναπαραγωγή στη χώρα μας... Κι αυτός είναι ο βασικότερος λόγος που σπανίζουν τα εκτροφής ιθαγενή πουλιά.
Η δυσκολία όμως της εκτροφής τους... Δεν μετατρέπει αυτόματα σε φωστήρες τους εκτροφείς τους... Ούτε σε αντιδιαστολή τους εκτροφείς καναρινιών ή παπαγάλων αδαείς ...
Είναι και τα δύο "γνώσεις"... Εύκολες ή δύσκολες... αλλά "γνώσεις".
Και όπως όλες οι "γνώσεις" που κληροδοτήθηκαν στους ανθρώπους κατόχους τους (ιατρική, φυσική, μαθηματικά κλπ) πρέπει να κληροδοτούνται...στους επόμενους...
Γι' αυτό παντού στη γη... υπάρχουν σχολές. Για μεταφορά γνώσεων...
Διαφορετικά θα είχαμε ακόμη συντεχνίες και μπουλούκια μαστόρων.
Για να υπάρξει ανέλιξη ... χρειάζεται πρώτα εκπαίδευση...
Και για να υπάρχει η εκπαίδευση... Πρέπει να βρεθούν δάσκαλοι... με ανοιχτά χαρτιά και σημειώσεις...
Γνώμη μου!


Σωστός ο Γιάννης!

Myra:

Πιστευω οτι και εκτροφης να αναπαραγεις, αν δεν τις κανεις "κοτοπουλακια" με την προσπαθεια σου, παλι αγριμια θα γινουν. Δηλαδη, πχ εγω ακομα και τα καναρινια μου αγριμια τα κανα, αμα ηταν καρδερινες μαλλον θα με ειχαν στησει στον τοιχο οτι εχω αγριες. Δεν ξερω,ισως οντως ανοιξα μεγαλο κεφαλαιο αλλα δεν επρεπε να ανοιξει;

*Ευτυχως που υπαρχουν και καποια αρθρα, Νικο, δεν αναφερθηκα σε σσενα για να μην παρεξηγηθω, αναφερομαι γενικα και το ξαναλεω...


Μιράντα μου, έχω εκτεθεί πολλές φορές στο διαδίκτυο.. Έχω κατηγορηθεί πολλάκις γιατί είχα τις ίδιες απορίες με σένα και τελικά κατέληξα ότι δεν αξίζει τον κόπο να ''φθείρομαι'' προσπαθώντας να γυρίσω αλλιώς το ρου του ποταμού.. Νομίζω έτσι σκέφτονται και πολλοί άλλοι.

Myra

maria p:

Για να κάνω τον συνήγορο του "διαβόλου" έχετε σκεφτεί ότι ίσως κι αυτοί δεν έχουν λύσει ακόμα όλες τις απορίες τους ώστε να νοιώθουν ασφαλείς να μοιραστούν τις γνώσεις τους; Μήπως δηλαδή η μυστικοπάθεια είναι απότοκος μερικής άγνοιας;
H ημιμαθεια ειναι χειροτερη απο την αμαθεια, συμφωνω με αυτο, αλλα στην προκειμενη εστω σε μια κλιμακα απο το 1 ως το 10 αυτοι που ειναι στο 6-7 μπορουν να ανοιξουν τα ματια σε αυτους που ειναι στο 1-2... Και ας μην ειναι κανεις στο 10 (ετσι κ αλλιως κανεις δεν μπορει να ισχυριστει σε καμια εκτροφη οτι ειναι στο 10)..

George98

maria p:

Για να κάνω τον συνήγορο του "διαβόλου" έχετε σκεφτεί ότι ίσως κι αυτοί δεν έχουν λύσει ακόμα όλες τις απορίες τους ώστε να νοιώθουν ασφαλείς να μοιραστούν τις γνώσεις τους; Μήπως δηλαδή η μυστικοπάθεια είναι απότοκος μερικής άγνοιας;
Μαρία και έτσι να είναι έχουμε πάλι λάθος λογική ! Πες δεν ξέρω ρε μεγάλε! Μην μας τα μασάς και λες : "δεν ξέρεις εσύ" και "δεν θα τα καταφέρεις" και ένα σορό τέτοια *Δεν λέω για κάποιον συγκεκριμένα (γιατί στο κάτω κάτω εδω στο φόρουμ δεν έχω μιλήσει με κάποιον για καρδερίνες οπότε και να ήθελα να μιλήσω για κάποιον δεν θα μπορούσα) :)

maria p

Myra:

H ημιμαθεια ειναι χειροτερη απο την αμαθεια,
Δεν εννοούσα ότι είναι κάποιοι ημιμαθείς λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος ή ανικανότητας αλλά γιατί απλά δεν έχει προχωρήσει τόσο ακόμα το "πράγμα" ώστε να έχουν αντλήσει κάθε δυνατή γνώση, να έχει αποκτηθεί η κατάλληλη εμπειρία.

misalouris

maria p:

Δεν εννοούσα ότι είναι κάποιοι ημιμαθείς λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος ή ανικανότητας αλλά γιατί απλά δεν έχει προχωρήσει τόσο ακόμα το "πράγμα" ώστε να έχουν αντλήσει κάθε δυνατή γνώση, να έχει αποκτηθεί η κατάλληλη εμπειρία.
Μαρία η συζήτηση δίνει λύσεις και ανεβάζει το επίπεδο... Η μυστικοπάθεια... ακριβώς το αντίθετο... Πόσες ερωτήσεις "βλακείας" οδήγησαν το petbird σε διαμάντια;

Myra

maria p:

Δεν εννοούσα ότι είναι κάποιοι ημιμαθείς λόγω έλλειψης ενδιαφέροντος ή ανικανότητας αλλά γιατί απλά δεν έχει προχωρήσει τόσο ακόμα το "πράγμα" ώστε να έχουν αντλήσει κάθε δυνατή γνώση, να έχει αποκτηθεί η κατάλληλη εμπειρία.
Δηλαδη πιστευεις οτι αυτη η εκτροφη θα παει μπροστα αν και μονο αν καποιοι κατακτησουν την απολυτη γνωση; Εχουμε αιωνες μπροστα μας, και να την κατακτησουν θα εχουν την αποκλειστικοτητα και δεν θα την μοιραστουν. Τα ιδια δηλαδη.

maria p

misalouris:

Πόσες ερωτήσεις "βλακείας" οδήγησαν το petbird σε διαμάντια;
Θα ξανακάνω τον συνήγορο του "διαβόλου" :) Οι σκαπανείς δεν έχουν αυτήν την πολυτέλεια στους χειρισμούς. Αν φανούν ανεπαρκείς χάθηκε το "παιχνίδι".

Paianas

Όποιος θέλει μπορεί να μάθει... Δόξα τω Θεώ ζούμε στην εποχή της τεχνολογίας, του ίντερνετ, της ανοιχτής γνώσης. Αλλά - το βλέπετε και σε άλλα θέματα στο φόρουμ- ... Οι περισσότεροι ζητάνε μασημένοι τροφή. Δε βασανίζονται, δεν ψάχνονται, δεν πάνε ορθόδοξα. Ζητάνε μασημένη τροφή, εξ ου και τα λάθος αποτελέσματα, εξ ου και οι αποτυχίες και η αποστασιοποίηση πολλών.. Ο άλλος κάνει διατριβή στα φάρμακα (χωρίς να είναι γιατρός), στις αυγοτροφές (συστήνοντας από σαλιγκάρια, μέχρι γαρίδες), στα βότανα και στα μαντζούνια και γίνεται ειδικός στις καρδερίνες...Αν τον ρωτήσεις πόσες έχεις βγάλει... Μούγκα στη στρούγκα.. Ένα παράδειγμα!

Myra

Συμφωνω :) Αλλα σκεψου ποσοι απο αυτους που ζητουν μασημενοι τροφη μπορει να ειναι ακρως μπερδεμενοι, ή σκεψου οτι αυτο που θεωρεις εσυ μασημενη τροφη μπορει για τον αλλο να ειναι κατι εντελως αγνωστο...

patilas

Εγω βλεπω οτι δεν δινεται το αγγελου σας νερο! Γιατι δεν ταιζει η καρδερινα; Εε κατι της εφταιιξε! Γιατι φουσκωσε; Αστο το χασες! Αυτες τις απαντησεις βλεπω εγω απο τους καρδεριναδες! Πως ν γινει συζητηση οταν δεν πιστευετε ο εναε τον αλλο;

misalouris

Myra:

Συμφωνω :) Αλλα σκεψου ποσοι απο αυτους που ζητουν μασημενοι τροφη μπορει να ειναι ακρως μπερδεμενοι, ή σκεψου οτι αυτο που θεωρεις εσυ μασημενη τροφη μπορει για τον αλλο να ειναι κατι εντελως αγνωστο...
@maria p ... αυτός είναι δικηγόρος του διαβόλου (@Myra)... Εσύ απλά μας σκαλίζεις για να μην πω χαϊδεύεις 😀

patilas:

Εγω βλεπω οτι δεν δινεται το αγγελου σας νερο! Γιατι δεν ταιζει η καρδερινα; Εε κατι της εφταιιξε! Γιατι φουσκωσε; Αστο το χασες! Αυτες τις απαντησεις βλεπω εγω απο τους καρδεριναδες! Πως ν γινει συζητηση οταν δεν πιστευετε ο εναε τον αλλο;
Κι αυτός ανάβει φωτιές!

Myra

ΕΓΩ δικηγορος του διαβολου; 🙄
Γιατι το λετε αυτο; Νομιζω ξαναλεω ειναι θεμα ταμπου λες και για καποιο λογο φοβομαστε μην ανοιξει καμια τρυπα στη γη και μας καταπιει ολους αν αρχισουμε να μιλαμε γι'αυτο το θεμα...

gregog7

patilas:

Εγω βλεπω οτι δεν δινεται το αγγελου σας νερο! Γιατι δεν ταιζει η καρδερινα; Εε κατι της εφταιιξε! Γιατι φουσκωσε; Αστο το χασες! Αυτες τις απαντησεις βλεπω εγω απο τους καρδεριναδες! Πως ν γινει συζητηση οταν δεν πιστευετε ο εναε τον αλλο;

Ε δεν είναι ακριβώς έτσι, απαντάνε οι περισσότεροι καρδεριναδες.

Myra

Να πω βεβαιως βεβαιως οτι ο τιτλος ειναι εν μερει ρατσιστικος λες και ειμαστε ανικανες, και δεν ειναι απολυτα αντιπροσωπευτικος διοτι αναφερομαι στο συννεφακι που πλαναται πανω απο την εκτροφη... Αλλα οπως και να χει πυροδοτησα ενα θεματακι... :)