Μήπως είναι θέμα χρόνου το βάτεμα;

Kostas Angelo:

Εμένα η θηλυκιά μου ολοκλήρωσε τη φωλιά της και τρείς ημέρες τώρα, την βλέπω κάθε πρωί κατά τις 7 να στήνεται στον αρσενικό! Όμως αυτός δεν κάνει τίποτα! Θα ήταν καλό να τον χωρίσω σε μικρότερο κλουβάκι για μερικές ημέρες μπας και αυξηθεί η επιθυμία του; Ή μήπως είναι θέμα χρόνου να πέσει βάτεμα και να μην τα πειράξω;

Μιλάμε για ζευγάρι καρδερίνες Κωστα;

μιλάμε για ζευγάρι που έχτισαν μαζί την φωλιά, όπως είχα γράψει και σε προηγούμενο μήνυμα, με τα φιλιά και τους τσακωμούς τους!

Kostas Angelo:

Εμένα η θηλυκιά μου ολοκλήρωσε τη φωλιά της και τρείς ημέρες τώρα, την βλέπω κάθε πρωί κατά τις 7 να στήνεται στον αρσενικό! Όμως αυτός δεν κάνει τίποτα! Θα ήταν καλό να τον χωρίσω σε μικρότερο κλουβάκι για μερικές ημέρες μπας και αυξηθεί η επιθυμία του; Ή μήπως είναι θέμα χρόνου να πέσει βάτεμα και να μην τα πειράξω;

Kostas Angelo:

μιλάμε για ζευγάρι που έχτισαν μαζί την φωλιά, όπως είχα γράψει και σε προηγούμενο μήνυμα, με τα φιλιά και τους τσακωμούς τους!

Oχι βρε, δεν πειραζεις το πουλί.

Πως είναι η κατάσταση στο ζευγάρι αυτές τις μέρες;

Ο αρσενικός την κυνηγάει καθόλου;

Τσακώνονται καθόλου;

Καταρχήν να ξεκαθαρίσω πως για να εχουμε αναπαραγωγή πρέπει να έχουμε ένα αρσενικό και ένα θηλυκό πουλί.🙄

Και κάτι άλλο.

Μπορείτε κάλιστα να καταλάβετε πότε τα πουλιά είναι έτοιμα να προχωρήσουν σε αναπαραγωγή.

Πως;

Οταν δείτε στο κλουβί έντονη κινητικότητα και από τα δύο.

Πέρα δώθε, συνέχεια.

Και όχι όταν στέκεστε μπροστά στην κλούβα... Οταν δεν σας βλέπουν.

Η θηλυκια ειναι ετσι βασιλη.. Περα δωθε στο μηκος της κλουβας και χωρις να με βλεπουν! Εχθες το απογευμα χωρισα τον αρσενικο σε κλουβι μικροτερο κολλημενο στην κλουβα! Θα κοψω το απογευμα κινηση και θα ενημερωσω..

Kostas Angelo:

Η θηλυκια ειναι ετσι βασιλη.. Περα δωθε στο μηκος της κλουβας και χωρις να με βλεπουν! Εχθες το απογευμα χωρισα τον αρσενικο σε κλουβι μικροτερο κολλημενο στην κλουβα! Θα κοψω το απογευμα κινηση και θα ενημερωσω..

τώρα το απόγευμα που γύρισα σπίτι ο αρσενικός κυριολεκτικά έτρωγε τα σίδερα! Κάτω τα φτερά και πολύ έντονο και γρήγορο κελάηδημα προς την θηλυκιά.Αρκετά μεγάλη αλλαγή. Και η θηλυκιά από την άλλη τον καλούσε συνέχεια χτυπώντας τα φτερά της.
Δημήτρη φωλιά έχουν έτοιμη από το Πάσχα. Ο αρσενικός στη τελική προσπάθεια μου τα χαλάει. Και εγώ είμαι της άποψης ότι δεν πρέπει να τα ενοχλούμε,όμως σκέφτηκα ότι έχουμε δρόμο μπροστά μας στην αναπαραγωγική περίοδο, ο καιρός δεν έστρωσε για τα καλά ακόμακαι γι αυτό το να τα χωρίσω πέντε μέρες δεν θα με πάει πολύ πίσω.

Αφού έχουν έτοιμη την φωλιά γιατί να χωρίσεις τον αρσενικό.
Άστα μαζί και όταν έρθει η κατάλληλη ώρα θα προχωρήσουν και στην αναπαραγωγή.

Μάκη για να αυξήσω την επιθυμία του αρσενικού. Παρατήρησα τον αρσενικό ότι δεν κελαηδούσε καθόλου όσο ήταν με τη θυληκιά. Ενώ η θυληκιά του στήνεται για βάτεμα αυτός δεν προχωράει. Για λίγες μέρες θα είναι αυτό.

Ο συγκεκριμένος αρσενικός έχει ξαναζευγαρώσει;
Έχεις και άλλα πουλιά και συγκεκριμένα αρσενικά στον ίδιο χώρο;

Εγώ όχι αλλά στην γειτονιά υπάρχουν αρκετά και ακούγονται.λες να παίζει ρόλο αυτό; Και τα δύο είναι πρωτάρικα. Η θυληκιά του 14 και ο αρσενικός του 13.

Kostas Angelo:

Μάκη για να αυξήσω την επιθυμία του αρσενικού. Παρατήρησα τον αρσενικό ότι δεν κελαηδούσε καθόλου όσο ήταν με τη θυληκιά. Ενώ η θυληκιά του στήνεται για βάτεμα αυτός δεν προχωράει. Για λίγες μέρες θα είναι αυτό.

misalouris:

Μια δυο μέρες χωριστά...

Kostas Angelo:

την βλέπω κάθε πρωί κατά τις 7 να στήνεται στον αρσενικό! Όμως αυτός δεν κάνει τίποτα!

Καλημερα παιδια..
Την κυριακη το απογευμα ενωσα τα πουλια και εχθες το πρωι ηταν καλα μεταξυ τους.
Οσο ηταν χωρια ο αρσενικος εδειξε οτι ειναι ετοιμος.
Εχθες το απογευγα η θυληκια ειχε μια περιεργη σταση στο σωμα και καταλαβα οτι έρχεται αυγοΠραγματι σημερα το πρωι βρηκα ενα αυγο στη φωλια.
Ομως ο αρσενικος ειχε αγροεψει παρα πολυ και δεν την αφηνε να πλησιασει καθολου τη φωλια. Επιλπεον πηρε πολυ απειλητικη σταση και την κυνηγουσε παντου.
Τωρα τι πρεπει να κάνω;
Να συμπληρωσω οτι το αυγο εβαλα στην καναρα μαζι με τα δικα της που ειναι ασπορα.

Δεν μπορείς να κάνεις και πάρα πολλά..
Αφήνεις να εξελιχθεί ομαλά η ωοτοκία... Βάζεις χώρισμα και περιμένεις την ωοσκόπηση για τα αποτελέσματα...
Είναι λίγο δύσκολο να πούμε αν θα είναι θετικό το αποτέλεσμα... σου το ευχόμαστε όμως.

Aπό την στιγμη που εκανε το πρώτο αυγό ο αρσενικός πλέον δεν χρειάζεται.

Οτι ήταν να γίνει.. Έγινε.

Αν τον αφήσεις μέσα να έχεις διαθέσιμο και λίγο μπέικον... Που πάει μια χαρά με την ομελέτα.

Αμάν ρε Βασίλη...

Το καλοκοιταζε το πρωι γι αυτο εβαλα το αβγο στην καναρα που εχω ετοιμη.
Αρα αφηνω την θυληκια μονη να ολοκληρωσει τον κυκλο με τα αβγα της.
Σε περιπτωση που ειναι ασπορα τα παίρνω, χαλαω την φωλιά και ξαναβαζω τον αρσενικο;
Ή ειναι καλυτερα να αφησω τα πουλια μαζι και να βάλω ολα τα αυγα στην καναρα;το λεω αυτο γιατι ειναι πιθανοτερο να ειναι ασπορα αφου τις προηγουμενες μερες τα πουλια ηταν χωριστα.

Kostas Angelo:

Το καλοκοιταζε το πρωι γι αυτο εβαλα το αβγο στην καναρα που εχω ετοιμη. Αρα αφηνω την θυληκια μονη να ολοκληρωσει τον κυκλο με τα αβγα της. Σε περιπτωση που ειναι ασπορα τα παίρνω, χαλαω την φωλιά και ξαναβαζω τον αρσενικο; Ή ειναι καλυτερα να αφησω τα πουλια μαζι και να βάλω ολα τα αυγα στην καναρα;το λεω αυτο γιατι ειναι πιθανοτερο να ειναι ασπορα αφου τις προηγουμενες μερες τα πουλια ηταν χωριστα.

Ευχαριστω παιδια για την υποστήριξή σας..
Κατι τελευταιο προς το παρόν. Κοιταξα το αυγο τωρα το απογευμα σε δυνατο φως και ειδα πως μαζί με τον κροκο κουνιωταν ενα μαυρο στιγμα.υπαρχει περιπτωση;..ή βιαζομαι;

Kostas Angelo:

κοιταξα το αυγο τωρα το απογευμα σε δυνατο φως και ειδα πως μαζί με τον κροκο κουνιωταν ενα μαυρο στιγμα.υπαρχει περιπτωση;..ή βιαζομαι;

Σε τόσες λίγες μέρες πιθανόν αυτό που έβλεπες να ήταν η κίνηση της καρδιάς.

Καλημέρα παιδιά..
Επανέρχομαι στο θέμα για να ενημερώσω και να ρωτήσω..
με τον καιρό και λίγη υπομονή ήρθαν και τα βατέματα στο ζευγάρι μου.Βατέματα και πολύ ξύλο μεταξύ τους όμως. Εκεί που τα βλέπω να σκοτώνονται πέφτει και ένα βάτεμα..
Έχω όμως τα εξής προβλήματα.
Η θυληκια γεννάει μέχρι δυο αυγά, σε δύο γέννες που έκανε ως τώρα, τα οποία προσπαθώ να σώσω κάθε φορά γιατί τα κάνει έξω από τη φωλιά.
Μόλις χωρίζω τον αρσενικό η θυληκια στρεσάρεται και χαλάει τη φωλιά και και μετά την παρατάει,όμως και μαζί με τον αρσενικό στρεσάρεται αφού τσακώνονται συνέχεια.
Εχθές το απόγευμα και σήμερα το πρωί είδα πάλι βατεμα εν μέσω ισχυρών καυγάδων ενώ η θηλυκια ετοιμάζει πάλι φωλιά.
Έχετε καμιά πρόταση για το πώς μπορώ να ενεργήσω;
Να πώ πως ένα αβγό απο αυτά που έσωσα και έβαλα στην κανάρα, είναι γονιμοποιημένο και περιμένω από Τρίτη τα ευχάριστα.

Γιατί δεν δοκιμάζεις να μην τα χωρίσεις; Ούτως ή άλλως τα αυγά τα παρατάνε ως τώρα, δεν έχεις κάτι παραπάνω να χάσεις.

Kostas Angelo:

Καλημέρα παιδιά.. Επανέρχομαι στο θέμα για να ενημερώσω και να ρωτήσω.. με τον καιρό και λίγη υπομονή ήρθαν και τα βατέματα στο ζευγάρι μου.Βατέματα και πολύ ξύλο μεταξύ τους όμως. Εκεί που τα βλέπω να σκοτώνονται πέφτει και ένα βάτεμα.. Έχω όμως τα εξής προβλήματα. Η θυληκια γεννάει μέχρι δυο αυγά, σε δύο γέννες που έκανε ως τώρα, τα οποία προσπαθώ να σώσω κάθε φορά γιατί τα κάνει έξω από τη φωλιά. Μόλις χωρίζω τον αρσενικό η θυληκια στρεσάρεται και χαλάει τη φωλιά και και μετά την παρατάει,όμως και μαζί με τον αρσενικό στρεσάρεται αφού τσακώνονται συνέχεια. Εχθές το απόγευμα και σήμερα το πρωί είδα πάλι βατεμα εν μέσω ισχυρών καυγάδων ενώ η θηλυκια ετοιμάζει πάλι φωλιά. Έχετε καμιά πρόταση για το πώς μπορώ να ενεργήσω; Να πώ πως ένα αβγό απο αυτά που έσωσα και έβαλα στην κανάρα, είναι γονιμοποιημένο και περιμένω από Τρίτη τα ευχάριστα.

misalouris:

κακώς δεν τους άλλαξες συντρόφους.

misalouris:

και είναι απίθανο να δώσουν απογόνους...

Φοίβος:

Γιατί δεν δοκιμάζεις να μην τα χωρίσεις; Ούτως ή άλλως τα αυγά τα παρατάνε ως τώρα, δεν έχεις κάτι παραπάνω να χάσεις.

Kostas Angelo:

να μου δώσουν απογόνους που να μεγαλώσουν τα ίδια είναι δύσκολο ναι, αλλά τώρα ψάχνω να δω πως θα σώσω τα αυγά γιατί όπως γράφω και πιο πάνω υπάρχει ένα γονιμοποιημένο αυγό στην κανάρα. επίσης με απασχολεί το ότι η θυληκιά κάνει μέχρι δύο αυγά. Μήπως είναι θέμα ασβεστίου αυτό?ή μήπως μπορεί από το στρες;

Εγώ προτείνω να βάλεις στον πάτο του κλουβιού ένα χαρτόνι για να μην σπάνε τα αυγά και μετά να τα βάλεις στα καναρίνια και να γλυτώσεις απο τα πολλά παιδέματα έτσι κι αλλιώς πάλι τα ίδια πουλιά θα πάρεις όποιος και να τα μεγαλώσει

για τα δυο αυγά που κάνει μήπως παίζει ρόλο η ηλικία; τι ηλικία έχουν τα πουλιά;

τελος πιστεύω πως ο κυριος Γιαννης έχει δικιο καλήτερα να μην πανε τα πουλιά σε άλλη γεννα τωρα που θα αλλάζουν φτερά

misalouris:

Να σου το ευχηθώ... Δυστυχώς δεν ξέρω όμως αν πρέπει χρονικά πλέον να σου το ευχηθώ κι από καρδιάς. Κώστα ξέρω πως αισθάνεσαι.. Το έχω ζήσει αρκετές φορές στο παρελθόν.. Όμως κινείσαι λάθος... Τραγικά λάθος θα έλεγα... Τραγικά λάθος που πιθανόν να στοιχίσει ζωές... Τις ζωές όχι απαραίτητα αυτών που πιθανολογείς πως έρχονται που έτσι ή αλλιώς κινδυνεύουν... αλλά αυτών που ζορίζεις για να σου τις φέρουν. Σε παροτρύνω να σταματήσεις κάθε προσπάθεια.. Έστω ολοκλήρωσε αυτή που υπάρχει... αλλά μετά σταμάτησε. Αν θέλεις μπορούμε παρέα να σχεδιάσουμε αργά το χειμώνα μια καλή εκτροφική προσπάθεια... Τι λες;

dimitris_patra:

Γιάννη από την πλευρά σου έχεις δίκιο όπως το θέτεις...ότι δηλ δεν είναι καλή εποχή κλπ...όμως με τα γαρδέλια είναι διαφορετικά τα πράγματα. Επειδή τα περισσότερα ζευγάρια κάνουν φωλιά από τα μέσα Μαίου και μετά καταλαβαίνεις ότι δεν έχουμε άλλη επιλογή...

misalouris:

Το έλαβα υπόψη μου Δημήτρη. Γι' αυτό και χαλάρωσα με την υπάρχουσα κατάσταση στο ζευγάρι και τ' αυγά του... Αλλά να πάει σε επόμενη γέννα πως το βλέπεις εσύ που έφαγες χρόνια με τις παραξενιές τους;

dimitris_patra:

Γιάννη πολλοί από αυτούς που ασχολούνται με ιθαγενή, αυτή την στιγμή είναι μόλις στην αρχή, στην πρώτη γέννα...

misalouris:

Respect και σταματώ...

dimitris_patra:

Διαβάζω με προσοχή αυτά που γράφεις, στο #28# ανέφερες την σημασία των γεννητόρων... Ο υπέρτατος κανόνας... Είτε πρόκειται για πουλιά, ζώα, μέλισσες κλπ , δεν του δίνουν την σημασία που έχει... Δυστυχώς.

misalouris:

Και πιθανόν εκεί χάνεται ο αγώνας...

Η μόνη λύση που βλέπω εγώ είναι να παίρνεις τα αυγά αμέσως και να τα βάζεις σε παραμάνες.. Άλλη λύση δε βλέπω.. Τώρα αν θα συνεχίσεις ή όχι είναι δικιά σου απόφαση ξεκάθαρα! Απλά σκέψου ότι τα πουλιά έχουν ήδη ταλαιπωρηθεί με γέννες και αλλαγές.. Δεν είναι δηλαδή ότι μπαίνουν τώρα μετά από προετοιμασία σε αναπαραγωγή. Έχουν περάσει ήδη μερικές γέννες που όπως και να έχει έστω και το θηλυκό ταλαιπωρείται αρκετά!

Ό,τι και να αποφασίσεις πάντως καλή τύχη!

Οι άγριες καρδερίνες πάντως κάνουν φωλιές πιο αργά... στην γειτονιά μου παρατηρώ μια φωλιά και ακόμα η θηλυκιά κλωσάει αυγά

Εγω ξερω "εκτροφεις" που τωρα χωριζουν ζευγαρια για ζευγαρωμα! Αν ειναι δυνατον!

και εγω ξέρω εκτροφείς που οι γέννες και τα ζευγαρώματα σε γαρδέλια και καναρινια είναι στο φορτε τους …

Αχχ βρε παιδι μου τι να πεις! Δηλαδη οπου μπαινει μπροστα το χρημα δεν λογαριαζεται τιποτα αλλο!

Nikoskrt:

Αχχ βρε παιδι μου τι να πεις! Δηλαδη οπου μπαινει μπροστα το χρημα δεν λογαριαζεται τιποτα αλλο!

misalouris:

Να σου το ευχηθώ... Δυστυχώς δεν ξέρω όμως αν πρέπει χρονικά πλέον να σου το ευχηθώ κι από καρδιάς. Κώστα ξέρω πως αισθάνεσαι.. Το έχω ζήσει αρκετές φορές στο παρελθόν.. Όμως κινείσαι λάθος... Τραγικά λάθος θα έλεγα... Τραγικά λάθος που πιθανόν να στοιχίσει ζωές... Τις ζωές όχι απαραίτητα αυτών που πιθανολογείς πως έρχονται που έτσι ή αλλιώς κινδυνεύουν... αλλά αυτών που ζορίζεις για να σου τις φέρουν. Σε παροτρύνω να σταματήσεις κάθε προσπάθεια.. Έστω ολοκλήρωσε αυτή που υπάρχει... αλλά μετά σταμάτησε. Αν θέλεις μπορούμε παρέα να σχεδιάσουμε αργά το χειμώνα μια καλή εκτροφική προσπάθεια... Τι λες;

George98:

είναι στο φορτε τους …

Πως να μην είναι, αφού ο καιρός έως τώρα είναι καλύτερος και από την Άνοιξη. Θυμάστε τις θερμοκρασιακές διακυμάνσεις της Μεγάλης Εβδομάδας; Μας ρήμαξε φέτος τους εξωτερικούς...

υπάρχουν κάποια νεότερα από το ζευγάρι μου.. Και μαζί ζητάω εκ νέου την άποψη σας..
το προηγούμενο σ/κ είδα αρκετά βατέματα μέχρι και Κυριακή απόγευμα.
Δευτέρα η θυληκιά έκανε το πρώτο αυγό μέσα στη φωλιά.
Τρίτη το δεύτερο αυγό στον πάτο σπασμένο,
Τετάρτη το τρίτο μέσα στη φωλιά
Πέμπτη στον πάτο.
Σήμερα τίποτα.
Το θέμα τώρα είναι ότι εχθές και σήμερα καθόταν όλη μέρα και τα ζέσταινε ενώ τα βράδια σηκώνεται από τη φωλιά και κάθεται από πάνω της. Την παρατήρησα σήμερα το απόγευμα και η στάση του σώματος της δείχνει σαν να έχει και άλλο αυγό για αύριο ενώ έφαγε αρκετό ασβέστιο.
Τι προτείνετε να κάνω;
Να της τα αφήσω μια δυο μέρες ακόμα να δω μήπως τα κλωσήσει πιο επίμονα ή να τα πάρω τώρα και να τα βάλω σε κανάρα;

Εγώ θα σου πρότεινα να τα βάλεις σε κανάρα...
Δεν έχεις βγάλει άλλα πουλιά... Οπότε σε κανάρα έχεις περισσότερη σιγουριά να τα βγάλει και να τα ταίσει... Και αυτό επειδή σε προβληματίζει η συμπεριφορά της καρδερίνας σου.
Αν τα βάλεις σε κανάρα θα σου πρότεινα... Να βάλεις άσπορα στην καρδερίνα σου... Δηλ. αντικατάσταση. Ετσι θα δεις την συμπεριφορά της για να έχεις μιά άποψη.Αν έχεις χωρίσει τον αρσενικό προτείνω να τα ενώσεις ώστε κατά την διάρκεια της επώασης να δεις και την δική του συμπεριφορά. Έτσι νομίζω θα βγάλεις χρήσιμα συμπεράσματα σχετικά με το ζευγάρι σου...
Μετά από μιά βδομάδα μπορείς να αφαιρέσεις την φωλιά από την καρδερίνα.

σε ευχαριστώ Δημήτρη. Υπάρχει περίπτωση αυτό να οφείλεται στο ότι είναι πρωτάρα η καρδερίνα;
Τα αυγά πόσες μέρες μπορώ να τα αφήσω στην καρδερίνα πρίν τα πάρω; Πόσο δηλαδή πιστεύεις ότι μπορούν να αντέξουν σε αυτόν τον ρυθμό κλωσήματος της καρδερίνας;

Kostas Angelo:

Υπάρχει περίπτωση αυτό να οφείλεται στο ότι είναι πρωτάρα η καρδερίνα;

Kostas Angelo:

Τα αυγά πόσες μέρες μπορώ να τα αφήσω στην καρδερίνα πρίν τα πάρω; Πόσο δηλαδή πιστεύεις ότι μπορούν να αντέξουν σε αυτόν τον ρυθμό κλωσήματος της καρδερίνας;

ευχαριστώ πολύ! Ελπίζω να έχω καλά νέα σε δυο εβδομάδες..
καλή συνέχεια..