Καρδερίνα με ένα τεράστιο σκούρο σημάδι στην περιοχή της κοιλιάς
Καλησπέρα, το παρακάτω πουλάκι είναι μάλλον άγριο περσινό. Ήρθε στην κατοχή ενός γνωστού μου πέρυσι τέτοιο καιρό σαν εκτροφής. Του είχα πει ότι 1ον είναι θηλυκό και 2ον ότι τσάμπα παιδευεται και παιδεύει το πουλάκι. Αυτός συνέχισε να το έχει με άγνωστη την ποιότητα τροφής κλπ, ίσως και χρωστικες.
Ώσπου σήμερα επιτέλους κατάλαβε ότι έχει στην κατοχή του ένα θηλυκό και θέλησε να το αφήσει ελεύθερο. Του είπα όχι πριν το δω.
Και ναι τελικά το πουλάκι κάτι είχε, άθλιο πτερωμα, μηδαμινή μάσκα και ένα τεράστιο σκούρο σημάδι στην περιοχή της κοιλιάς.
Το πήρα και το έχω σε μια μικρή ζευγαρωστρα μέχρι να δω τι θα γίνει με αυτό
Γνωρίζω ότι η κατάσταση είναι δύσκολη αλλά θα ήθελα λίγη κατανόηση
Για καλούς σκοπούς όση θέλεις. Μια γενική εικόνα του πουλιού μπορούμε να έχουμε.gregog7:
Γνωρίζω ότι η κατάσταση είναι δύσκολη αλλά θα ήθελα λίγη κατανόηση
Πως συμπεριφέρεται; Τρώει; Είναι νωχελικό? Κάτι για αποπαρασίτωση έχεις βάλει;gregog7:
Το πήρα και το έχω σε μια μικρή ζευγαρωστρα μέχρι να δω τι θα γίνει με αυτό
Ευχαριστώ και προχωρώ
Η γενική κατάσταση παραδόξως είναι μια χαρά. Τρώει, πίνει κλπ αποπαρασιτωση δεν έχω κάνει. Είναι μόνο του.
Σήμερα θα του βάλω και πολυβιταμινες, του κάνω αγωγή με baytril επειδή σαν να εβηχε. Θα συνεχίσω με αντιασθματικο και παράλληλα βιταμίνες.
Είναι στο συκώτι αυτό που φαίνεται στην φώτο ή κάτι άλλο;
Μια γενική φωτογραφία θα μας έδινε την ρεαλιστική εικόνα που έχει αυτή τη στιγμή το πουλάκι. Μπορεί πολλά να σε ανησυχούν όμως προς το παρόν δε θα σου πρότεινα να χρησιμοποιήσεις κάποιο φάρμακο απλά και μόνο για να "ισορροπήσεις" τις όποιες (βάσιμες) ανησυχίες σου. Καλό είναι να περιμένεις μερικές μέρες για να ολοκληρωθεί η εικόνα σου για το πουλί. Πέρα από την κοιλιά καλό είναι να μας δείξεις με φωτογραφίες τόσο το στήθος όσο και τις κουτσουλιές του πουλιού.misalouris:
Μια γενική εικόνα του πουλιού μπορούμε να έχουμε.
Ακολούθησε όμως τις οδηγίες τους. Σε τι μέρος διαβίωνε το πουλί και κυρίως σε τι χώρο το έχεις εσύ τώρα;gregog7:
Σήμερα θα του βάλω και πολυβιταμινες,
Το πουλάκι ζούσε σε κλούβα μαζί με άλλη μια αρσενικη(?) καρδερίνα. Έξω από το σπίτι, κάτι που συνέχισα και εγώ να το έχω. Κάποιες φωτογραφίες που τράβηξα πριν από λίγο σχεδόν από το στερνο έως κάτω.
Και μία από το πλάι
Φωτογραφίες από τις κουτσουλιές οι οποίες μου φαίνονται κανονικες(?) και μερικές μέσα στο κλουβί
Γρηγόρη, τα κοκκίδια τα έχεις σκεφτεί καθόλου σαν πιθανότητα;
Δεν μου κάνει για κοκκιδια, αλλά δεν το αποκλείω. Πάντως το πουλί συμπεριφερεται κανονικά. Πιο πολύ με προβληματίζει το μη πυκνό πτερωμα και η κατάσταση της μάσκας.
Ερώτηση, μείγμα λιπαρών σπόρων του βάζω; καναβουρι, νιζερ, λιναροσπορο.
Χωρίς να έχω εμπεριστατωμένη άποψη, γενικά πιστεύω ότι στα ασθενή, φιλάσθενα κλπ πουλιά, βάζουμε μείγμα λιπαρών σπόρων ώστε να πάρουν ενέργεια και βάρος.gregog7:
Ερώτηση, μείγμα λιπαρών σπόρων του βάζω; καναβουρι, νιζερ, λιναροσπορο.
Σωστά, αρκεί να μην έχει προκληθεί βλάβη από λίπος στο συκώτι. Εγώ του έβαλα και μπροκολακι σήμερα και το κοιτούσε σαν εξωγήινο.ianos:
Χωρίς να έχω εμπεριστατωμένη άποψη, γενικά πιστεύω ότι στα ασθενή, φιλάσθενα κλπ πουλιά, βάζουμε μείγμα λιπαρών σπόρων ώστε να πάρουν ενέργεια και βάρος.
Γρηγόρη, δεν έχεις κανέναν έμπειρο πτηνίατρο να ρωτήσεις; Είσαι Τρίκαλα ή Θεσσαλονίκη με το πουλάκι;
Ούτε υπέρβαρο, ούτε με περίσσια λίπους είναι το πουλί. Αν εξαιρέσουμε το μελανό σημείο στο πάνω μέρος της κοιλιάς κατά τα άλλα του δείχνει ένα υγιές πουλί αλλά με μεγάλη πτερόρροια (σχεδόν γυμνή η κνήμη). Πιθανολογώ πως έχει πάρει παραπάνω από το επιτρεπτό σκευάσματα (αναπαραγωγικά βοηθήματα) και φάρμακα (αντιβιώσεις κλπ). Γεγονός που έχει συνεισφέρει με το παραπάνω στην κάκιστη εικόνα της κοιλιάς του. Προσωπικά θα τάιζα σωστά το πουλί, θα το άφηνα να ηρεμήσει και να επανέλθει όσο αυτό είναι εφικτό και σε καμία περίπτωση δεν θα του στερούσα της εποχής την extra τροφή. Ανάλογα λοιπόν με το μήνα... Οι καρδερίνες έχουν άλλη διατροφή στη φύση... Τώρα κυνηγούν τα κάθε είδους αγκάθια... Και τα ηλιοτρόπια. Αν μπορείς ακολούθησε αυτή τη διατροφή.gregog7:
Σωστά, αρκεί να μην έχει προκληθεί βλάβη από λίπος στο συκώτι.
Σε ευχαριστώ για την απάντηση, ήθελα να ακούσω κάτι τέτοιο. Κάνω ότι δηλαδή και στα υπόλοιπα. Αύριο θα πάω να πάρω ότι τροφή μου λείπει. Αν και το μείγμα είναι πολύ πλούσιο σε αγκάθι και μικρά ηλιοσπορα. Χρειάζομαι chia, perilla kamelina.
Από πρασιναδα μπροκολο, γλυστριδα δίνω;
Σε μικρές δόσεις ανά βδομάδα.gregog7:
chia, perilla kamelina.
Γλιστρίδα... Όσο συχνά μπορείς... Τα μπρόκολα είναι εκτός εποχής και πιθανότατα γεμάτα φάρμακα...gregog7:
Από πρασιναδα μπροκολο, γλυστριδα δίνω;
Και μια και ανάφερα το μείγμα
Ας μείνουμε παιδιά στο θέμα... και να μην το ανοίξουμε με τα μείγματα...
Πιστεύω πως πέρα από το καλό μείγμα σπόρων, χρειάζεται και έξτρα αγκάθι Μαρίας, σε οποιαδήποτε μορφή.
Βοηθάει πολύ στο συκώτι. Οι σπόροι είναι πολύ σκληροί και ίσως χρειάζεται να τους σπάσεις πριν τους δώσεις.
Κάποια petshop πουλάνε και σπασμένο αγκάθι. Το εκχύλισμα στο νερό θα ήταν επίσης μια καλή λύση, με πολύ συχνό
πλύσιμο της ποτίστρας γιατί γλιτσιάζει.
Αν το προσέξεις διατροφικά, με ποικιλία σπόρων και πρασινάδες (όπως η γλυστρίδα),
πιστεύω πως μετά την πτερόρροια θα δεις άλλο πουλί.
Γρηγορη πως παει το πουλακι;
Στα ίδια όπως και στις φωτογραφίες, δεν έχει δείξει κάποιο ανησυχητικό σημάδι. Το μόνο κακό είναι ότι αυτός που μου το έδωσε το ζήτησε πίσω και έτσι είμαι αναγκασμένος να το αποχωριστώ. Προσπάθησα να τον μεταπεισω αλλά δυστηχως δεν καταλαβαίνει κάποια πράγματα. Βέβαια δεν το χειριστηκα σωστά γιατί του αποκαλυψα ότι ότι το πουλάκι μάλλον έχει διαφύγει τον κίνδυνο και με σωστή φροντίδα ίσως επανέλθει.
Βέβαια θα το καθυστερήσω όσο μπορώ μήπως και του αλλάξω γνώμη.
Αν το συκωτι δεν εχει μειωθει εστω και λιγο δεν ειναι καλο σημαδι...
Πες μας Γρηγόρη σε παρακαλώ, αν γίνεται ποια ήταν η αρχική σας συμφωνία...gregog7:
Στα ίδια όπως και στις φωτογραφίες, δεν έχει δείξει κάποιο ανησυχητικό σημάδι. Το μόνο κακό είναι ότι αυτός που μου το έδωσε το ζήτησε πίσω και έτσι είμαι αναγκασμένος να το αποχωριστώ. Προσπάθησα να τον μεταπεισω αλλά δυστηχως δεν καταλαβαίνει κάποια πράγματα. Βέβαια δεν το χειριστηκα σωστά γιατί του αποκαλυψα ότι ότι το πουλάκι μάλλον έχει διαφύγει τον κίνδυνο και με σωστή φροντίδα ίσως επανέλθει. Βέβαια θα το καθυστερήσω όσο μπορώ μήπως και του αλλάξω γνώμη.
Και στη συνέχεια σκέψου σε παρακαλώ *πως ο άνθρωπος αυτός που θα το άφηνε ελεύθερο, θα το επανακτούσε από τη φύση*. Και μετά του το δίνεις, αν θέλεις. Το μήνυμά μου, αν και ακούγεται κάπως επιθετικό, είναι, αλλά όχι φυσικά απέναντί σου. Θα μπορούσες μάλιστα να μην κρατήσεις τα προσχήματα (γιατί είναι εναντίον της φροντίδας της καρδερίνας) και να ρωτήσεις απευθείας τον ίδιο ακριβώς αυτό που ρωτώ κι ο ίδιος πιο πάνω *...*gregog7:
Ώσπου σήμερα επιτέλους κατάλαβε ότι έχει στην κατοχή του ένα θηλυκό και θέλησε να το αφήσει ελεύθερο. Του είπα όχι πριν το δω. Και ναι τελικά το πουλάκι κάτι είχε, άθλιο πτερωμα, μηδαμινή μάσκα και ένα τεράστιο σκούρο σημάδι στην περιοχή της κοιλιάς. Το πήρα και το έχω σε μια μικρή ζευγαρωστρα μέχρι να δω τι θα γίνει με αυτό
Προφανώς ήθελε να το αφήσει ελεύθερο γιατί το θεωρούσε άρρωστο, αλλά η δική μου βλακεια ήταν που του είπα τι έχει και πως θα μπορούσε να επανέλθει. Από εκεί και πέρα δεν υπήρχε κάτι σαν συμφωνία ανάμεσα μας.
Αλλά επειδή πραγματικά θεωρώ πως ο συγκεκριμένος παίζει μαζί μου θα δω πως θα το συνεχίσω
Πάντως να ξέρεις ότι το πουλί έχει τεράστιο θέμα, αν καταρρεύσει το συκώτι δεν υπαρχει γυρισμός
Το γνωρίζω, μου είπε και κάποιος άλλος που γνώρισα σε πετ, εκτρέφει major, για το συκώτι. Βέβαια εκείνος ενδιαφέρθηκε, μου ζήτησε τις φωτογραφίες να τις δείξει και αλλού. Ανέφερε τοξοπλασμωση και πρότεινε θεραπεία με esb για ένα μήνα.
Εγώ πάντως δεν το βλέπω για άρρωστο, απλά έχει επιβαρυνθεί αρκετά το συκώτι του.
το milk thistle θα ηταν αρκετο σε πρωτη φαση νομιζω
Αν του πεις ότι πέθανε, ότι σου έφυγε κλπ, υπάρχει περίπτωση (όχι να υποψιαστεί, γιατί αυτό θα γίνει, αλλά) να σε πάρει είδηση;
Εγώ πάντως στη θέση σου, αν και δεν γνωρίζω τη σχέση που έχεις με τον άνθρωπο αυτόν, θα του έλεγα στα ίσα ότι δεν του το δίνω πίσω με την καμία, τουλάχιστον μέχρι να γίνει καλά. Αλλά βέβαια, όλοι έξω απ' τον χορό, πολλά τραγούδια λέμε:)
Όπου και να κοίταξα ήταν εκχύλισμα με αλκοόλ, βέβαια αν το βάλω σε ζεστό νερό εξατμίζεται το αλκοόλ. Ισχύει;CarduelisAthens:
το milk thistle θα ηταν αρκετο σε πρωτη φαση νομιζω
:DΔεν γίνεται, έρχεται που και που στο σπίτι για καφέ κλπ. Πιστεύω να τον καταφέρω όμως.ianos:
Αν του πεις ότι πέθανε, ότι σου έφυγε κλπ, υπάρχει περίπτωση (όχι να υποψιαστεί, γιατί αυτό θα γίνει, αλλά) να σε πάρει είδηση; Εγώ πάντως στη θέση σου, αν και δεν γνωρίζω τη σχέση που έχεις με τον άνθρωπο αυτόν, θα του έλεγα στα ίσα ότι δεν του το δίνω πίσω με την καμία, τουλάχιστον μέχρι να γίνει καλά. Αλλά βέβαια, όλοι έξω απ' τον χορό, πολλά τραγούδια λέμε:)
επειδη ημουν και εγω προς αναζητηση ενος μη αλκοολουχου σκευασματος,το μονο που βρισκω πλεον ειναι το συγκεκριμενο και μονο εκτος Ελλαδος
https://naturesanswer.com/product/milk-thistle/
και το βρισκεις σε καλυτερη τιμη μικροτερη συσκευασια εδω
https://gr.iherb.com/pr/nature-s-answer-milk-thistle-alcohol-free-2-000-mg-1-fl-oz-30-ml/5159
Οσο για κατα το ποσο εξατμιζεται το αλκοολ στα αλκοολουχα θα σε γελασω Γρηγορη, δεν θα το εμπιστευομουν προσωπικα
(σε περιπτωση που τα Links δεν επιτρεπονται ας αφαιρεθουν)
CarduelisAthens:
το milk thistle θα ηταν αρκετο σε πρωτη φαση νομιζω
Πιστεύω πως στο παρακάτω θέμα δίνονται σημαντικές πληροφορίες ως προς τη δόση...και όχι μόνο #70 Milk Thistle χωρίς αλκοόλ (γάλα γαϊδουράγκαθου)gregog7:
Όπου και να κοίταξα ήταν εκχύλισμα με αλκοόλ, βέβαια αν το βάλω σε ζεστό νερό εξατμίζεται το αλκοόλ. Ισχύει;
Παρότι αυτό το διάστημα έχω ''τρεξίματα'', αν σ΄ενδιαφέρει Γρηγόρη έχω να σου στείλω γάλα γαιδουράγκαθου. Στείλε μου μήνυμα αν ενδιαφέρεσαι με τα στοιχεία σου (διεύθυνση-τχκ-ονοματεπώνυμο-τηλ κτλ) ώστε να προσπαθήσω να στο στείλω αύριο με κούριερ.
Σισσυ αν θες μας λες και που το βρισκεις, εκτος αν αναφερεσαι σε αυτο της Ornitalia.
Eπισης αυτο του φαρμακειου το χρησιμοποιησες τελικα;
Αν σου πω Αντώνη ότι δεν θυμάμαι θα με πιστέψεις; (θέλω να διαγράψω εκείνη την τόσο άσχημη γι εμάς εποχή), ίσως το αναφέρω στο θέμα που σας έβαλα, το πρώτο το παρήγγειλα στο φαρμακείο (που αναφέρω) και το έφεραν νομίζω,
και το δεύτερο μπουκάλι. Της naturesanswer είναι, αυτό που μου έφτιαξαν το πέταξα (μετά την συζήτηση με τον Δημήτρη)
. Εδώ το βρήκα #27
Τελικα τι εξελιξη ειχαμε εδω;
Καλησπέρα, το πουλάκι είναι σε καλη κατάσταση, αλλά δεν βρίσκεται πλέον στην κατοχή μου.
Για συκώτι Dr. Coutteel - Hepato-Chol. Πάντως έχω και μια μικρή αμφιβολία για το αν ήτανε το συκώτι...
τι πιστευεις οτι ηταν Λάμπρο;TheBigL:
Για συκώτι Dr.Coutteel το hepato chol. Πάντως έχω και μια μικρή αμφιβολία για το αν ήτανε το συκώτι...
Με βάση την κουτσουλιά και το σκούρο σημάδι το πιο πιθανό είναι το συκώτι, απλά κρατάω και μια πισινή που λένε, δεν θέλω να κάνω εικασία βέβαια για το τί άλλο μπορεί να έχει.Ας είναι καλά το πουλάκι και ας το έχει και ο φίλος σου, απλά εσύ θα το φρόντιζες περισσότερο.
Φίλε μου μην το δώσεις διότι ο άνθρωπος αυτός μαλλον δεν του εδινε την κατάλληλη φροντιδα και γιαυτό το λόγο φτάσαμε εδώ. Εάν μπορείς να του παρέχεις τα παραπάνω που σου ειπαν τα παιδιά μην το δώσεις. Δεν θα ήθελα να θίξω το θέμα ότι η καρδερίνα δεν έχει δαχτυλίδι. (είναι εκτός θέματος )
Το πουλάκι το έχει δώσει αλλά πως να μην το δώσει αφού δεν είναι δικό του;
Και τα παιδιά είναι φίλοι...
Δηλαδή το έδωσε σε άλλον άνθρωπο
Ναι σωστά δεν ειναι δικό του αλλά αφού ο άνθρωπος δεν μπορει να το φροντίσει σωστά. Οι καρδερίνες είναι πολυ περίεργα και ευαισθητα πουλιά. Αν δεν έχουν την σωστή φροντίδα όταν την χρειάζονται (όπως τώρα) μπορεί και να ψωφισουν Γιαυτό προτείνω να μην το έδεινεTheBigL:
Το πουλάκι το έχει δώσει αλλά πως να μην το δώσει αφού δεν είναι δικό του; Και τα παιδιά είναι φίλοι...
Xarisk:
Δηλαδή το έδωσε σε άλλον άνθρωπο
Το εδωσε στον ιδιοκτητη του
Ναι το κατάλαβα.CarduelisAthens:
Το εδωσε στον ιδιοκτητη του