Καρακάξα έφαγε μικρά χελιδόνια

Δοκίμασε να βάλεις κανένα σκιάχτρο.

Φοίβος:

Δοκίμασε να βάλεις κανένα σκιάχτρο.

Εμένα πέρυσι μου πήραν από την βεράντα το χελωνάκι που φρόντιζα (μέχρι να ξεπεταχτεί λιγάκι) κι έχω την αίσθηση πως η γατοτροφή που άφηνα στον κήπο για τις γάτες, γινόταν πόλος έλξης για περισσότερες καρακάξες...

Υπάρχουν καποια απωθητικά, όπως ομοίωμα γερακιού, μπαλόνι με ανακλαστικά μάτια κλπ, αλλά φοβάμαι μηπως απωθήσουν και τα χελιδόνια γονείς. Νομίζω όμως οτι το γονεϊκού ένστικτο θα ειναι πολυ ισχυρό. Δεν δοκιμάζεις κάτι απο αυτά, παρακολουθώντας ταυτόχρονα αν τα χελιδόνια επιστρέφουν στη φωλιά τους;

Sissy:

έχω την αίσθηση πως η γατοτροφή που άφηνα στον κήπο για τις γάτες, γινόταν πόλος έλξης για περισσότερες καρακάξες...

ianos:

Υπάρχουν καποια απωθητικά, όπως ομοίωμα γερακιού, μπαλόνι με ανακλαστικά μάτια κλπ, αλλά φοβάμαι μηπως απωθήσουν και τα χελιδόνια γονείς.

Βασικά έχω στενοχωρηθεί κάπως, γιατι οσο κι αν έψαξα στο διαδικτυο και οσο κι αν έστυψα το μυαλό μου, λύση δεν βρήκα, και πολυ φοβάμαι οτι θα ξανακαταστρεψουν και τις νέες γενιές.

Δεν λύνεται γιατί έχουμε φέρει ανισορροπία στην φύση. Η καταστροφή των δασών, έδιωξε ή και εξαφάνισε τους μεγάλους θηρευτές. Ακόμα και αυτές οι καρακάξες, εδώ σ' εμάς κατέβηκαν μετά το κάψιμο της Πεντέλης. Διαφορετικά εξυπηρετούσαν τις ανάγκες τους με μικρά θηράματα και δεν κατέβαιναν σε τόσο μεγάλους αριθμούς στα αστικά κέντρα.
Υπάρχει ένα μικρό πουλί, που δεν θυμάμαι το όνομά του, που την αντιμετωπίζει αποτελεσματικά. Αλλά αυτά τα πουλιά προφανώς δεν ζουν στα αστικά κέντρα.

ianos:

Βασικά έχω στενοχωρηθεί κάπως, γιατι οσο κι αν έψαξα στο διαδικτυο και οσο κι αν έστυψα το μυαλό μου, λύση δεν βρήκα, και πολυ φοβάμαι οτι θα ξανακαταστρεψουν και τις νέες γενιές.

Θα δοκιμάσω να βάλω ένα "ομοίωμα" τύπου σκιάχτρο μήπως και τα απωθήσω. Η μία οικογένεια χελιδονιών που έμεινε ακέραια, ακόμη δεν "άνοιξαν" τα αβγά τους και οι γονείς είναι μέρα-νύχτα στην φωλιά. Αν δω ότι απομακρύνονται τα χελιδόνια, θα αφαιρέσω το "ομοίωμα", μετά σκέφτηκα, το βράδυ που θα φεύγουν οι γονείς-χελιδόνια, να βάζω "δίχτυ" γύρω από τις φωλιές και νωρίς το πρωί να το αφαιρώ... Δεν ξέρω! ☹

pocitician:

να βάζω "δίχτυ" γύρω από τις φωλιές και νωρίς το πρωί να το αφαιρώ

1. Υπάρχει φόβος να καθυστερήσεις να το βγάλεις και να χαθεί ολόκληρη η οικογένεια και
2. Και οι θηρευτές αυτές τις ώρες κοιμούνται.

Ok! Απλά οι φωλιές που καταστράφηκαν, καταστράφηκαν βράδυ, δηλαδή πήγα για ύπνο πχ και το ξημέρωμα ήταν όλα χάλια... Τώρα που το σκέφτομαι ίσως είναι και κουκουβάγια, αλλιώς δεν εξηγείται, αλλά υπήρχαν καρακάξες στο σημείο... Τέλος πάντων, θα δοκιμάσω το "ομοίωμα" και ελπίζω να τα "ξεγελάσω"...

Δεν ξέρω αν και οι κουκουβάγιες έχουν αυτή τη δυνατότητα. Να καταστρέφουν δηλαδή τις φωλιές.
Ίσως θα πρέπει να ψαχτείς και σε άλλους θηρευτές αν υπάρχει δυνατότητα σκαρφαλώματος... έστω και αν είναι πολύ δύσκολο το ανέβασμα εκεί πάνω.

Γάτες δηλαδή, ε; Γιατί υπάρχουν και γάτες στην "γειτονιά"

pocitician:

Γάτες δηλαδή, ε; Γιατί υπάρχουν και γάτες στην "γειτονιά"

Εγώ τις βλέπω καθημερινά να "κράζουνε" και μετά να ορμάνε και να κατασπαράζουν τα αυγά και τα μικρά στις φωλιές σπουργιτιών, χελιδονιών, ψαρονιών, ακόμα και δεκαοχτούρων (τρώνε όμως ένα κυνήγι από τις μεγάλες δεκαοχτούρες και ξαφανίζονται)!

Πφφφφ, τίποτα δεν έγινε... και Όσο βλέπω τα χελιδόνια να επιστρέφουν στις φωλιές για να ξαναρχίσουν την οικογένεια τους και έπειτα πάλι να χάνουν τα αυγά τους και να φεύγουν, τόσο απελπίζομαι... σταματημό δεν έχει το κακό! ☹

pocitician:

Πφφφφ, τίποτα δεν έγινε... και Όσο βλέπω τα χελιδόνια να επιστρέφουν στις φωλιές για να ξαναρχίσουν την οικογένεια τους και έπειτα πάλι να χάνουν τα αυγά τους και να φεύγουν, τόσο απελπίζομαι... σταματημό δεν έχει το κακό! ☹

Πολλές φορές νιώθουμε ότι καλούμαστε να προστατέψουμε τη φύση ενώ δεν έχουμε δουλειά να βάλουμε τα χέρια μας εκεί. Αν κάποιος μας έδειχνε ένα ντοκυμαντέρ όπου η μαμα καρακάξα είχε μια φωλιά με 5 μωρά πανέμορφα καρακαξάκια κι ενώ δεν έβρισκε εύκολα τροφή να τα ταίσει πήγε να αρπάξει τα 5 χελιδονάκια για να ταίσει τα μωρά της και κάποιος άνθρωπος τα προστάτεψε και την έδιωξε με αποτέλεσμα να πεθάνουν τα δικά της μωρά απο την πείνα, πως θα νιώθαμε; Κάτι αντίστοιχο με τα λιοντάρια και τις πανέμορφες τρισχαριτωμένες γαζέλες δηλαδή.

Η φυσική επιλογή με σκληρό τρόπο δείχνει σε αυτά τα χελιδόνια το δρόμο για ένα άλλο σημείο φωλιάσματος. Αν δεν λάβουν το μήνυμα είναι άξια της τύχής τους. Έτσι γίνεται παντού γύρω μας. Το θέμα είναι εμείς ως άνθρωποι να μην βάζουμε τα χέρια μας και να καταστρέφουμε φωλιές. Την ισορροπία στην τροφική αλυσίδα τα υπόλοιπα ζώα την κρατούν μια χαρά. Εμείς τα κάνουμε μαντάρα.

Ναι δεκτό το διάβασα και πιο πάνω από ένα άλλο μέλος (περί ευθύνης των ανθρώπων κ. Ο. Κ.) Μήπως να έβαζα κορδέλες για να παραπέμψω τα χελιδόνια να μην έρθουν εδώ;

Στο τίμημα της εξέλιξης του κάθε είδους η φύση "παίρνει" το τίμημά της.
Απλά και όμορφα τα παρουσίασε ο @Φοίβος...
Ας μείνουμε απ΄έξω από αυτό το παιχνίδι... κι ας μη βάλουμε το χέρι μας ακόμη κι αν η καρδιά μας φωνάζει για το αντίθετο..

pocitician:

.. Μήπως να έβαζα κορδέλες για να παραπέμψω τα χελιδόνια να μην έρθουν εδώ;

Aν κι αυτό ανακάτεμα θεωρείται, πιστεύω ότι και κορδέλες να βάλεις πάλι θα έρθουν.

Θενκς όπως και να 'χει για την άμεση ανταπόκριση, καλή μας συνέχεια

Εχετε δικαιο.. Αλλα ειναι ωραιο να μενει καποιος θεατης; Γιατι να μην γινει η οποιαδηποτε προσπαθεια για να τα προστατεψει; Εγω προσωπικα θα ενιωθα ασχημα αν δεν εκανα καποια κινηση.

Γενικά συμφωνώ με την Ανέστη αλλά στο θέμα του ανακατέματος είμαι αρκετά πιο ενδοτική.
Το βλέπουμε και στον υπόλοιπο ζωικό κόσμο παρατηρούμε αλληλεγγύη μεταξύ διαφορετικών ζώων αλλά για να μην πάμε σε μακρινά παραδείγματα, η σκύλα μου παρεμβαίνει άμεσα όταν τσακώνονται οι γάτες για να τις χωρίσει, μάλιστα διαλέγει και κάποιαν που θα βάλει στην θέση της γαβγίζοντας της.
Εξάλλου κι εμείς φύση είμαστε με την λογική και το συναίσθημά μας και η όποια κίνησή μας δεν μπορεί να θεωρηθεί "αφύσικη".
Το θέμα είναι ότι στο παρόν θέμα δεν υπάρχει τρόπος βοήθειας.

Η φυσική τροφική αλυσίδα δεν δέχεται συναισθηματισμούς.
Το σωστό είναι να τα αφήσουμε να αυτο-ρυθμιστούν οι πληθυσμοί τους και να εξελίξουν τις φυσικές άμυνες.

Τοτε Γιαννη γιατι προστατευεις τα καναρινια σου με τον Α ή Β τροπο; Γιατι δεν τα αφηνεις να γινει μεζες για τις γατες, τα αλλα πουλια; Γιατι λειτουργας συναισθηματικα εκει; Ή μηπως αυτα αξιζουν περισσοτερο απο τα αλλα που ζουν στην φυση;

Εγω ειμαι της αποψης αν μπορεις να προσπαθησεις να βοηθησεις καντο. Κι ας μην πετυχει. Ας βρει αλλου τροφη.

Ειναι καλο να ακουγονται πολλες αποψεις. Για να περνετε η καλυτερη αποφαση. Πραξε οπως νομιζεις.

misalouris:

Το σωστό είναι να τα αφήσουμε να αυτο-ρυθμιστούν οι πληθυσμοί τους και να εξελίξουν τις φυσικές άμυνες.

Θα βγούμε off @Ariadnh , αλλά μια και ρωτάς...

Ariadnh:

Τοτε Γιαννη γιατι προστατευεις τα καναρινια σου με τον Α ή Β τροπο; Γιατι δεν τα αφηνεις να γινει μεζες για τις γατες, τα αλλα πουλια;

Βρέθηκε ο δράστης, όπως έφευγα από το σπίτι, είδα την κουκουβάγια με ένα χελιδονάκι στο στόμα και τα άλλα χελιδόνια να την κυνηγάνε... κουκουβάγια ήταν τελικά. ☹

pocitician:

Βρέθηκε ο δράστης, όπως έφευγα από το σπίτι, είδα την κουκουβάγια με ένα χελιδονάκι στο στόμα και τα άλλα χελιδόνια να την κυνηγάνε... κουκουβάγια ήταν τελικά. ☹

Λαγκαδά Θεσσαλονίκης, σε ένα χωριό δίπλα

maria p:

Γενικά συμφωνώ με την Ανέστη αλλά στο θέμα του ανακατέματος είμαι αρκετά πιο ενδοτική. Το βλέπουμε και στον υπόλοιπο ζωικό κόσμο παρατηρούμε αλληλεγγύη μεταξύ διαφορετικών ζώων αλλά για να μην πάμε σε μακρινά παραδείγματα, η σκύλα μου παρεμβαίνει άμεσα όταν τσακώνονται οι γάτες για να τις χωρίσει, μάλιστα διαλέγει και κάποιαν που θα βάλει στην θέση της γαβγίζοντας της. Εξάλλου κι εμείς φύση είμαστε με την λογική και το συναίσθημά μας και η όποια κίνησή μας δεν μπορεί να θεωρηθεί "αφύσικη". Το θέμα είναι ότι στο παρόν θέμα δεν υπάρχει τρόπος βοήθειας.

Μα δεν υπάρχει σύγκριση Μαρία. Εσύ αναφέρεσαι σε άτομα μιας ομάδας που καυγαδίζουν μεταξύ τους ενώ εδώ πρόκειται για τη βασικότερη ανάγκη όλων, την τροφή.

Φοίβος:

ενώ εδώ πρόκειται για τη βασικότερη ανάγκη όλων, την τροφή.

pocitician:

Λαγκαδά Θεσσαλονίκης, σε ένα χωριό δίπλα

George Kouth:

Κοντά στην Λήτη και σε αυτά;

Για τις κουκουβάγιες δεν υπάρχει κάποιος τρόπος απομάκρυνσής τους;

pocitician:

Για τις κουκουβάγιες δεν υπάρχει κάποιος τρόπος απομάκρυνσής τους;

pocitician:

Για τις κουκουβάγιες δεν υπάρχει κάποιος τρόπος απομάκρυνσής τους;

misalouris:

Παλεύουμε

Έχω την ίδια γνώμη με τον misalouris , αν αποτρέψουμε την κουκουβάγια από το να επιτεθεί μπορεί να μην μπορέσει μετά η ίδια να διαθέσει τροφή στα δικά της πουλάκια. Πιστεύω πως καλύτερα να μην επεμβένουμε σε θέματα της φύσης και να αφήσουμε τα χελιδόνια να αποφασίσουν με το δικό τους φυσικό ένστικτο που να κάνουν τη φωλιά τους. Γιατί αν λειτουργουμε έτσι, θα έπρεπε να σκοτώνουμε κάθε νεόσσο κούκου που γεννιέται σε ξένη φωλιά και ρίχνει τα υπόλοιπα αβγά από έξω για να μεγαλώσει μόνο του. Αυτοί οι συναισθηματισμό θα είχαν αποτέλεσμα να μην υπήρχαν στο τέλος κούκοι! Άς αφήσουμε την φύση να κάνει την δουλειά της, αφού για να υπάρχει ισορροπία η φύση αποφάσισε να γίνονται θυσίες.

maria p:

O καθένας εκφράζει τις προσωπικές του απόψεις. Εγώ έχω διαφορετική οπτική γιατί πιστεύω πως πρέπει να προνοούμε και όχι να παλεύουμε εκ των υστέρων όπως εδώ https://www.facebook.com/KakapoRecovery.

George Kouth:

Γιατί παραθέτεις την σελίδα του Kakapo, Μαρία;

maria p:

Γιατί είναι είδος προς εξαφάνιση, που γίνεται τεράστια προσπάθεια διάσωσής του. Ένα μεταξύ πολλών άλλων. Συχνά-πυκνά διαβάζουμε ειδήσεις για είδη που εξέλειπαν οριστικά.

Τα χελιδόνια... (μπορεί να φανεί κάπως)... αλλά δεν έχουν αριθμητικό πρόβλημα μια και ο άνθρωπος δεν συμπίεσε ακόμη τον πληθυσμό τους... ώστε να χρειαστεί να τα "σώσει".
Συνεπώς δεν υπάρχει κανένα κριτήριο σύγκρισης με κάποιο απειλούμενο είδος και καλό είναι να μην τα μπερδεύουμε όσοι και όσο μπορούμε.

George Kouth:

Πιστεύω πως καλύτερα να μην επεμβένουμε σε θέματα της φύσης και να αφήσουμε τα χελιδόνια να αποφασίσουν με το δικό τους φυσικό ένστικτο που να κάνουν τη φωλιά τους.

George Kouth:

Άς αφήσουμε την φύση να κάνει την δουλειά της, αφού για να υπάρχει ισορροπία η φύση αποφάσισε να γίνονται θυσίες.

misalouris:

Τα χελιδόνια... (μπορεί να φανεί κάπως)... αλλά δεν έχουν αριθμητικό πρόβλημα μια και ο άνθρωπος δεν συμπίεσε ακόμη τον πληθυσμό τους... ώστε να χρειαστεί να τα "σώσει".

misalouris:

καλό είναι να μην τα μπερδεύουμε όσοι και όσο μπορούμε.

maria p:

Λάθος πληροφορίες. Τα χελιδόνια είναι προστατευόμενο είδος http://users.uoa.gr/~alegakis/index_el_files/PDFfiles/KatalApeilEidon2010.pdf. Εδώ μπορείτε να βρείτε όλες τις πληροφορίες καθώς και την νομοθεσία, για την πανίδα και την χλωρίδα καθώς και για τα μεταναστευτικά είδη. Η νομοθεσία υλοποιείται μέσω του ΠΔ. 67/1981. Αυτός είναι και ένας λόγος που η Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία οργανώνει διάφορες δράσεις ώστε να συνδράμει ο άνθρωπος στην καλύτερη διαμονή τους και αναπαραγωγή τους στην χώρα μας. http://www.ornithologiki.gr/page_cn.php?aID=1113 http://www.ornithologiki.gr/page_cn.php?aID=1158

Προσπερνάω την αγένεια, που δεν επιτρέπεται σε κανέναν πόσο μάλλον σε κάποιον συντονιστή και θα πω το εξής:
Η διαφορετική γνώμη μπορεί να σε οδηγήσει να συμπαθείς ή όχι κάποιον αλλά αν η συμπάθεια ή η αντιπάθεια σε οδηγεί να εκφράζεις καλά και ντε την αντίθετη γνώμη, είναι κωμικό.

Τι ια μου πρότεινες δηλαδή να κάνω; αυτό ρωτάω

pocitician:

Τι ια μου πρότεινες δηλαδή να κάνω; αυτό ρωτάω

pocitician:

Τι ια μου πρότεινες δηλαδή να κάνω; αυτό ρωτάω

Δοκιμασε αυτο που σου ειπε σε προηγουμενο μηνυμα η Μαρια, με την λαμπα..
Αν και συμφωνω εως καποιο βαθμο με οσα προαναφερθηκαν περι ισορροπιας στην τροφικη αλυσιδα, κι εγω θα σου ελεγα να παρεμβεις, και να κανεις κατι να τα σωσεις, η Μαρια σου εχει προτεινει μια πολυ καλη λυση.
Πρεπει να ειναι φρικτο την μια μερα να βλεπεις μικρα χελιδωνακια στις φωλιες, να ξεπεταγονται απο τα αυγα, και την αλλη μερα αιματα παντου..

Παιδια εχουμε μια γνωμη και την λεμε.. Επειδη ειναι δικη μας δεν σημαινει πως ολοι εχουν την ιδια.. Οποτε ας μην γενικευουμε. Απο την στιγμη που θελει να βοηθησει ας του προτινουμε λυση και οχι εμεις να επιμενουμε στην δικη μας γνωμη.

Μπραβο σου που θες να βοηθησεις.
Μηπως η λυση @maria p θα τρομαξει τα χελιδονια;

Στις δύο φωλιές, ακριβώς δίπλα υπάρχει κύτταρο - λάμπα ευαισθησίας, αυτό δεν έχει ενοχλήσει κανέναν ούτε έχει αλλάξει κάτι, χελιδόνια και κουκουβάγιες, όταν έκανε "επιδρομή" η κουκουβάγια, το φωτοκύτταρο υπήρχε ήδη... ☹

Θέλεις να μας βάλεις μια φωτογραφία του σημείου μήπως μπορείς ίσως να κάνεις κάποιο σκέπαστρο με πλέγμα που θα εμποδίζει την καθοδική πτήση του αρπακτικού ενώ δεν ενοχλεί τα χελιδόνια που όπως βλέπουμε φωλιάζουν συνήθως κάτω από μπαλκόνια;

Για την αποφυγή προσωπικών αντεγκλήσεων για το σωστό ή το λάθος και στην προσπάθεια να ενημερωθώ κι εγώ απευθύνθηκα στο ΕΚΠΑΖ και την ΑΝΙΜΑ δυο αναγνωρισμένες από όλους ομάδες.
Οι απαντήσεις του ΕΚΠΑΖ ήρθαν άμεσα και γρήγορα κάτι που τους τιμά και προσωπικά τους ευχαριστώ μέσα από δω.
Το ΕΚΠΑΖ δια στόματος ή σωστότερα γραφή του Άρη Χρηστίδη απάντησε.. και συναίνεσε στη δημοσίευσή.

Ερώτηση: Ποια η διαφορά των προστατευόμενων ειδών από τα απειλούμενα;
Απάντηση: Τα απειλούμενα είδη είναι προστατευόμενα αλλά όχι και το αντίθετο.
Απειλούμενο είναι ένα ζώο που χρήζει προστασίας. Τα απειλούμενα βρίσκονται σε μια κατηγορία κινδύνου στο κόκκινο βιβλίο των απειλούμενων ζώων. Πρόκειται για ζώα που οι πληθυσμοί τους έχουν υποστεί δραματικές αλλαγές σε σχέση με τα παλαιότερα χρόνια.
Στα προστατευόμενα μπορεί να ανήκουν και ζώα που δεν κινδυνεύουν. Πχ. ζαρκάδι. έχει πολλά αλλά για κάποιους λόγους έχει θεσπιστεί να προστατεύεται, η γερακίνα, ο φιδαετός, το βραχικιρκίνεζο που είναι πολύ συνηθισμένα ζώα, όπως επίσης ο πελαργός που δεν κινδυνεύουν να γίνουν σπάνια ή να εξαφανιστούν.
Για κάποιους λόγους που ισχύουν για κάθε είδος χωριστά έχει αποφασιστεί να προστατεύονται.
Τρόποι προστασίας αυτών των ειδών είναι για παράδειγμα να μην ανήκουν στα θηρεύσιμα.

Ερώτηση: Τα χελιδόνια είναι προστατευόμενο αλλά όχι απειλούμενο είδος, σωστά;
Απάντηση: Πολύ σωστά!

Ερώτηση: Μια και σας φορτώθηκα και για να αποφύγουμε τα χειρότερα από λάθος συμβουλές. Αν μια φωλιά χελιδονιών δεχθεί επίθεση από μια κουκουβάγια εμείς τι πρέπει να κάνουμε; Επεμβαίνουμε προστατεύοντας τη φωλιά ή αφήνουμε τη φύση να αυτορυθμιστεί;
Απάντηση: Αφήνουμε τη φύση να αυτορυθμιστεί. Και οι κουκουβάγιες έχουν μικρά και θέλουν να τα μεγαλώσουν. Αν τους στερήσουμε μια τέτοια επίθεση μπορεί να στερήσουμε τη ζωή από κάποιο μικρό.
Κανείς δεν θα ήθελε ένα μικρό χνουδωτό κουκουβαγάκι να πεθάνει.
Από την άλλη θεωρητικά, τις πιο εκτεθειμένες φωλιές μπορεί να τις έχουν τα πιο αδύναμα και άπειρα χελιδόνια και αυτό μπορεί να είναι μηχανισμός για ρυθμίζετε ο πληθυσμός τους
Τα γράφω όσο πιο απλοϊκά μπορώ... αν θέλετε κάτι άλλο πείτε μου Άρης Χρηστίδης/ ΕΚΠΑΖ

Φυσικά θα σας μεταφέρω και τις απόψεις της ΑΝΙΜΑ κι ενός ακόμη φίλου βιολόγου, όταν με το καλό μου δοθούν.

Ευχαριστούμε πολύ Μισαλούρη που ενεργοποιήθηκες για να μας μεταφέρεις τις απόψεις του εκπροσώπου του ΕΚΠΑΖ και των υπολοίπων που θα ακολουθήσουν.
Αυτό είναι πολύ καλό, μπράβο!
Διατηρώντας ωστόσο ως άτομο το αυτονόητο δικαίωμα της κριτικής σκέψης, θα πω ότι την παρακάτω φράση την θεωρώ απολύτως αντίθετη με τις κατευθύνσεις του παγκόσμιου οικολογικού κινήματος.

misalouris:

Αφήνουμε τη φύση να αυτορυθμιστεί

Η κουκουβάγια δεν τρέφεται αποκλειστικά με μικροπούλια και χελιδόνια αλλά και με τρωκτικά και μικρά θηλαστικά. Δεν τίθεται θέμα επιλογής επιβίωσης νεοσσών, είναι αίολο επιχείρημα.

Εγώ προσωπικά δεν αμφισβητώ κανέναν αλλά και δεν πείθομαι από κανέναν απλά και μόνον λόγω θέσης του και αρνούμαι να μεταφέρω στις επόμενες γενιές το μήνυμα ότι πρέπει να αφήνω απαθής την κατακρεουργημένη φύση να αυτορυθμίζεται.
Καθένας έχει τις απόψεις του και με αυτές πορεύεται και από αυτές κρίνεται.