@mata86
Σου στέλνω όχι γιατί μπορώ να βοηθήσω, δεν είμαι έμπειρο μέλος, αλλά για να σου πω μπράβο που θες να το βοηθήσεις κ να σου στείλω την αισιοδοξία μου ότι πράγματι μπορεί να γίνει καλά εφόσον ασχοληθείς κ το ότι είναι μικρό στην ηλικία είναι θετικό για το αποτέλεσμα που θέλεις.
Στεναχωρήθηκα με την φωτογραφία, ελπίζω να μην πονάει τοσο πολύ όσο δείχνει. Ίσως οι γιατροί να του έκαναν μια παυσίπονη τουλάχιστον.. δεν ξέρω. Τέτοια άρνηση να βοηθήσουν?
Για ασκήσεις δεν ξέρω αν μπορεί να ανταποκριθεί αν δεν προηγηθεί κάποιο φάρμακο ίσως..
Σου εύχομαι καλή επιτυχία κ ελπίζω να το δει σύντομα κ να σου απαντήσει καποιο έμπειρο μέλος. Εγώ δεν θέλω να πω κάτι που ενδεχομένως να του κάνει κακό..

https://www.eazwv.org/news/294519/The-Norwegian-Wildlife-Hospital.htm

https://www.birdlife.no/

@chrisa2102 καλησπέρα και ευχαριστώ για την απάντηση. Την φωτογραφία την βγάλαμε ανάποδα για να δείξω το πρόβλημα καθαρά. Το πουλί στέκεται κανονικά με αυτό απλά πηδάει για να πάει στο φαγητό που του έχουμε και νεράκι. Γενικά είναι πολύ ήσυχο και δεν ενοχλεί. Αναγνωρίζει πρόσωπα και τρώει και απο τα χέρια μας. Ελπίζω να ζήσει είναι κρίμα. Εμείς θα κάνουμε ότι μπορούμε δεν έχουμε ιδέα απο πτηνά και εδώ και μέρες προσπαθούμε να βρούμε άρθρα , βίντεο κλπ και να πάρουμε πληροφορίες. Ελπίζω αν καταφέρουμε και ανοίξουμε τα ποδαράκια του σε 2 βδομάδες ίσως προλάβουμε και τα δάχτυλα του να τα κάνουμε ίσια επίσης διότι και αυτά είναι στραβά. Δεν φαίνεται να πονάει ούτε να το ενοχλεί κάτι.

@mata86 εντάξει τότε! Μια χαρά! Είμαι ακόμα πιο αισιόδοξη ότι θα καταφέρετε να ανοιξετε τα ποδαράκια του! Έχει θέληση για ζωή κ εσείς θέληση να βοηθήσετε!
Βλέπω ότι υπάρχει ένα νοσοκομείο για την άγρια ζωή στην Νορβηγία που μόλις επισυναψε πιο πάνω ένα έμπειρο μέλος! Μπορείτε να κάνετε ένα τηλεφώνημα ή να το πάτε να το δουν κ εκεί αν είναι κοντά σας!
Καλή επιτυχία κ πάλι!

@chrisa2102 είδα το νοσοκομείο θα προσπαθήσουμε να έρθουμε σε επαφή την Δευτέρα μήπως μπορούν τουλάχιστον να βοηθήσουν κάπως. Ελπίζω τουλάχιστον να ζήσει. Είναι πανέξυπνο και μας αναγνωρίζει.

@mata86 τέλεια! Ενημερώστε κ εμάς τι σας είπαν κ πως τα πηγαίνει! ✨

@mata86
Εσωτερικό link από την σελίδα που έδωσα νωρίτερα από την ορνιθολογική της Νορβηγίας.

https://www.fuglevennen.no/sporsmal/
Κάνε και εκεί μια ερώτηση.πιο σχετικοί θα είναι από εμένα με κοράκια.

Δεν είναι ανάγκη να το πέταξαν οι γονείς του..θα μπορούσε κάλιστα λόγω της δυσπλασίας να έκανε κίνηση στην φωλιά που το έβγαλε εκτός αυτής. Το splayed legs είναι εύκολο να γίνει σε πολλά πουλιά και πέρα από το προφανές αίτιο μπορεί να συνυπάρχουν και άλλες ελλείψεις και ασθένειες.

https://wagwalking.com/bird/condition/foot-problems

https://portal.petbirds.gr/space/articles/post/korakides-corvidae-xf-29456

mata86:

βρήκα ένα κοράκι πριν μερικές μέρες το οποίο το πέταξαν οι γονείς απο την φωλιά.

https://portal.petbirds.gr/space/canaries/post/epanaphora-daktylon-kanariniou-ste-soste-xf-21441
https://kanarinokosmos.gr/product/narthikas-gyrismeno-dachtylo/#
https://animal-foods.gr/proion/narthikes-girismena-daxtila/
Καλημέρα.
Σου παραθέτω λίγα θέματα και site με νάρθηκες δακτύλων και ποδιών. Στο φόρουμ υπάρχουν αρκετά. Ίσως κάποιο από αυτά σου δώσει ιδέα για το πως θα "ισιώσουν" τα δάχτυλα, αν και προσωπικά (δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι αυτό που βλέπω είναι και το σωστό, και για αυτό ας μιλήσουν άλλα μέλη που μπορεί να αντιλαμβάνονται καλύτερα την κατάσταση) βλέπω ότι αν τα πόδια του μικρού έρθουν στη σωστή θέση, δεν θα υπάρχει πρόβλημα με τα δάχτυλα. Εννοείται ότι ένας ειδικός θα ήξερε να σας πει με ακρίβεια τι χρειάζεται (πέρα από την ευθανασία που όλοι οι πολιτισμένοι δυτικοί την έχουν πάει στο επίπεδο της πανάκειας, όσο ένοχο κι αν είναι αυτό κατά τη γνώμη μου).
Πάλι καλά που το αναλάβατε. Αν δεν γίνει πλήρως καλά και δεν επανενταχτεί στη φύση, ίσως θα μπορούσατε να το κρατήσετε.
Σε κάθε περίπτωση θα ήθελα (πιστεύω και οι υπόλοιποι) αν σου είναι εύκολο να μοιράζεσαι μαζί μας τις εξελίξεις, όποιες κι αν είναι αυτές.
Υποθέτω ότι γνωρίζεις τι τροφές χρειάζονται...παρόλα αυτά σου παραθέτω το αντίστοιχο τμήμα της ΑΝΙΜΑ για νεοσσούς, ώστε αν δεν έχει ξεπεράσει την ηλικία να δεις και τι άλλο ίσως χρειάζεται να τρώει και φυσικά για την περίπτωση που θα βρεις εσύ ή άλλο μέλος μας κάποιο μικρό κορακιού που θα πρέπει να περιθάλψει.
https://www.wild-anima.gr/protes-voitheies/odigies-gia-neossoys/

ΚΑΡΑΚΑΞΑΚΙΑ-ΚΟΥΡΟΥΝΑΚΙΑ-ΚΙΣΣΑΚΙΑ

ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΩΝ

• Όταν οι νεοσσοί έχουν κλειστά μάτια: κάθε 10 λεπτά της ώρας.
• Όταν ανοίγουν τα μάτια και στηρίζονται στους ταρσούς: κάθε 20 λεπτά.
• Όταν σηκώνονται όρθια: κάθε 30-45 λεπτά.
• Όταν αρχίζουν και πηδούν γύρω από τη «φωλιά»: κάθε 1.30-2 ώρες.

ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ: ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ!

ΦΩΛΙΑ

Τι το ταΐζετε;;;
Και που το έχετε βάλει;;

@ianos σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες θα δοκιμάσω να το δέσω ή να πάω σε έναν κτηνίατρο μήπως και πουλάει αυτά τα πλαστικά για τα δάχτυλα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν είμαι σίγουρη αν πρέπει να κάνω και τα δυο μαζί ταυτόχρονα. Δηλαδή να ισιωσουμε τα πόδια όπως κάναμε στην φωτογραφία και τα δάχτυλα ταυτόχρονα? Ή ένα ένα επειδή ίσως είναι πολύ επώδυνο? Επίσης δεν ξέρω να πρέπει να το φοράει συνέχεια η να το βγάζουμε το βράδυ που κοιμάται? Εχθές το βγάλαμε για το βράδυ να ξεκουραστεί λίγο αλλά δεν ξέρω αν θα έπρεπε. Επίσης διάβασα κάπου ότι το πουλί χρειάζεται βιταμίνες (εδώ ο κτηνίατρος δεν μας είπε τίποτα) δεν εμπιστεύομαι τους κτηνιάτρους στην Νορβηγία το πουλί δεν ήθελε καν να το βάλει στο εξεταστικό τραπέζι λόγω ιού απο πτηνά είπε. Το είδε έξω απο το γραφείο και μας χρέωσε 80 ευρώ. Για αυτό βρήκα αυτό το φόρουμ που παίρνω περισσότερη βοήθεια απο αυτόν που θα έπρεπε να δώσει. Θα καλέσω τα τηλέφωνα που στείλανε εδώ κάποια άτομα την Δευτέρα. Απλά αν κάποιος γνωρίζει αυτά που ανέφερα παραπάνω θα βοηθούσε πολύ.

PantelisTs:

Τι το ταΐζετε;;; Και που το έχετε βάλει;;

@PantelisTs

mata86:

Διάβασα κάπου ότι χρειάζονται βιταμίνη Α και D

και ενα αρθρο απο εδω για τις βιταμινες
https://www.petbirds.gr/community/articles/%CE%9F%CE%B9-%CE%B2%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%84%CE%B7%CE%BD%CE%AC.25/

και ως προς τον ιο μαλλον εχει δικιο επειδη εχουν συχνα outbreak και ειναι αγριο ειδος και πτηνο

Highly pathogenic avian influenza was detected for the first time among wild birds in Norway in 2020

https://www.fhi.no/en/id/influensa/fugleinfluensa/avian-influenza/

Οι ναρθηκες θα κανουν δουλεια υποθετω αλλα να ειναι σε καταλληλες διαστασεις και υλικο και για τα συγκεκριμενα ειδη.
Η κλινικη που το πηγες ειδικευεται σε πτηνα ή εξωτικα ειδη ? Επειδη αναφερεις κτηνιατρο και οχι πτηνιατρο. Σε ποια πολη εισαι νορβηγια?
Σε καθε περιπτωση μιλα με την ορνιθολογικη και την κλινικη για καθοδηγηση για να μαθεις και αν εισαι εντος νομου και ακριβως το ειδος για ξερεις τις ενηλικες διαστασεις του τις αναγκες του και την ποσοτητα των υποπροιοντων του.

@φιλομαθης δυστυχώς απλός κτηνίατρος. Το πήγαμε επειδή είναι δίπλα απο το σπίτι μας. Κάποια παιδιά εδώ μου έστειλαν πως να βρω ορνιθολογο και βρήκαμε κοντά μας. Θα πάρουμε τηλέφωνο την Δευτέρα. Μένουμε στο Tønsberg.

@ianos μόλις κάναμε τους κόμπους για να ανοίξουμε τα δάχτυλα κλπ. Δεν ξέρω ίσως είναι too much και πονάει πχ. Επίσης δεν γνωρίζω αν πρέπει να το έχουμε έτσι για 2 βδομάδες ή όχι.

mata86:

Κάποια παιδιά εδώ

@mata86 Έχετε κανει πολυ καλη δουλειά και φενεται κυρίως από τα φτερά του που δείχνουν υγιέστατα.
Προτιμηστε κυρίως τροφή για γατάκια που έχουν περισσότερη πρωτεΐνη.
Σιγά σιγά μπορείτε να του ξεκινήσετε και τροφή για εντομοφαγα.
Θα προτεινω ένα mix τροφής που θεωρώ ότι είναι μια βόμβα πρωτεινων και αν θέλετε το ακολουθείτε.
Θριματίζουμε ένα αυγό στο multi με μια κουταλιά της σουπας ρίγανη ξηρή + 2 φρυγανιές.
Απαλές κινήσεις στο μουλτι(κλικ κλικ).
Προσθέτουμε ξηρά σκουλίκια εντομοτροφή και ανακατέυουμε. Αποθηκευουμε σε ένα τάπερ στο ψυγείο και καλύπτουμε το μίγμα πριν το κλείσουμε στο τάπερ. (Για την υγρασία).
Αυτό το μίγμα κρατάει στο ψυγείο για 5-6 μέρες σίγουρα.
Μαζί με το μίγμα μπορουμε να προσθέσουμε και λίγο μουλιασμένη κροκέτα.
Ανανεώνουμε 3-4 φορές τη μέρα.
Δεν νομίζω ότι λείπει κατι από αυτό το μίγμα.
Όσο για τα ποδια του...
Θεωρώ ότι με το που ξεκινήσει να κάνει πτήσεις και να στέκεται σε κλαδί θα ισιώσουν. Είναι ξεκάθαρο αποτέλεσμα πολλών ημερών σε φωλιά.
Καλυτερα να το αφήνετε στο σπίτι να κάνει μικρές πτησεις και να στέκεται σε κάποια σημεία.
Θα χαρω πολυ(σίγουρα και οι άλλοι στο forum να δουμε ευχάριστες εξελίξεις).
Μπράβο για την προσπαθεια.

@PantelisTs καλησπέρα και ευχαριστώ για την απάντηση. Το πρόβλημα είναι ότι με όλο αυτό τον μηχανισμό που κάναμε είναι βάρη και δεν μπορεί καν να πετάξει. Προς το παρόν το κρατάμε στο κουτί που έστειλα σε φωτογραφίες μέχρι να ισιωσουμε τα πόδια. Αν δείτε στις φωτογραφίες οι αγκώνες του δεν έχουν φτερά γιατί ουσιαστικά στέκεται σε αυτούς. Δεν έχει πολλά περιθώρια να κουνηθεί βασικά με όλη αυτή την κατασκευή. Τώρα ειδικά που του δέσαμε και τα δάχτυλα τα έκανε μαντάρα στην κούτα. Περιμένω να δω αν κάποιος εδώ με συμβουλέψει για το αν είναι καλο να τα αφήσουμε και τα δυο (μηχανισμό στήριξης και δάχτυλα ταυτόχρονα)

https://www.rspb.org.uk/birds-and-wildlife/wildlife-guides/bird-a-z/raven/

https://www.rspb.org.uk/birds-and-wildlife/wildlife-guides/bird-a-z/crow-family/

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CE%B1

@mata86 όλο αυτό θα βοηθούσε αν μιλουσαμε για λιγότερα κιλά. Και πολυ πριν αναπτυχθεί τόσο.
Θεωρώ κατά την ταπεινή μου άποψη οι ναρθηκες είναι μια καλή σκεψη αλλά όχι σε αυτή τη φάση.
Αν δεν κινηθεί το σώμα δεν θα γυμναστει. Το ιδιο συμβαίνει και στους ανθρώπους.

@PantelisTs χμμμ καταλαβαίνω δεν ξέρω τι να πω. Είμαι πολυ μπερδεμένη θα περιμένω μέχρι την Δευτέρα να καλέσουμε ορνιθολογική. Αν κάποιος ειδικός εδώ γνωρίζει να μας ενημερώσει.

@mata86 Για τα πόδια δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη γιατί δεν το είδα πως πατάει απο μόνο του χωρίς να έχει τίποτα πάνω του. Γενικά αυτό που ήθελα να προσθέσω είναι ότι τα κοράκια σε αυτό το στάδιο περνούν κάποιες ημέρες στο έδαφος μέχρι να μάθουν να πετάνε. Βρήκα κι εγώ καναδυό φορές μάλιστα εδώ στο Βανκούβερ κι ειδοποίησα το κέντρο περίθαλψης άγριων πουλιών οι οποίοι με συμβούλεψαν να το αφήσω εκεί που βρίσκεται κι αν γίνεται να το παρατηρήσω για 3-4 μέρες κι αν δεν έχει πετάξει τότε να τους ξανακαλέσω για να το μαζέψουν. Μου είπαν ότι πολλοί άνθρωποι κάνουν το λάθος να μαζέψουν το πουλάκι με τη μία για να τους το πάνε κι αυτό κάνει τα πράγματα πιο περίπλοκα. Ναι, κινδυνεύει απο θηρευτές τις ημέρες που βρίσκεται στο έδαφος (οι γονείς είναι συνήθως απο πάνω κι επιτίθενται) αλλά αυτός είναι ο μηχανισμός της φύσης να κρατάει τις ισορροπίες του.

Έχεις φωτογραφίες απο την κατάσταση του όταν το βρήκατε πριν του δέσετε τα πόδια;

@Φοίβος μπορώ να βγάλω φωτογραφίες αλλά γενικά το πουλί δεν περπατάει. Αν δείς την φωτογραφία θα δείς οτι σέρνεται στους αγκώνες του. Τον είχαμε 3 μέρες στο μπάνιο και το καημένο σερνόταν στο πάτωμα. Ο λόγος τα δυο πόδια του κλείνουν προς τα μέσα και δεν έχει ισορροπία. Είμαι λιγο απελπισμένη να σου πω την αλήθεια.

@mata86 Εξετάστηκε για εξαρθρώσεις? Κανονικά πρέπει να βγουν ακτινογραφίες. Δεν έχετε κέντρο περίθαλψης άγριας ζωής? Εκεί θα είναι σίγουρα πιο ειδικοί απο τους κοινούς κτηνιάτρους.

@Φοίβος θα τους πάρουμε τηλέφωνο την Δευτέρα. Σάββατο και Κυριακή δεν λειτουργεί τίποτα εδώ. Βρήκαμε 2 γραφεία με την βοήθεια του φόρουμ. Όχι ένας απλός κομπογιαννίτης κτηνίατρος το κοίταξε και σε περίληψη μας έδωσε την εύκολη λύση της ευθανασίας. Μιας και η ευθανασία στην Νορβηγία κοστίζει περισσότερο απο ένα εμβόλιο ή μια αιματολογικη. 250 ευρώ καθημερινες 500 ευρώ σκ για ευθανασίες.

@mata86 Μη μου λες τίποτα. Κι εδώ οι υπηρεσίες πληρώνονται χρυσές. 🙁 Και τα κέντρα διάσωσης επίσης κάνουν ευθανασίες καθώς ότι δεν μπορεί να επανενταχθεί δεν έχουν χώρο και προσωπικό να το κρατήσουν τις περισσότερες φορές. Δυο περιστέρια που βρήκα με σπασμένες φτερούγες πήγαν άκλαυτα διότι τα χειρουργεία δεν θα είχαν σίγουρη επιτυχία και το κόστος ήταν τεράστιο για δύο περιστέρια που δεν είναι και προστατευόμενο είδος. Κι εδώ απαγορεύεται να κρατήσεις στο σπίτι σου οτιδήποτε άγριο ζώο έχεις διασώσει χωρίς την έκδοση ειδικής άδειας την οποία δεν παίρνεις καθόλου εύκολα.

@mata86 απο τη φωτο καταλαβαινω οτι τα ποδια του δεν συγκλινουν απλα προς τα μεσα(αναποδο splayed leg ?) αλλα εχει παθει ή εχει εκ γενετης κατι σαν εξαρθρωση και οι πατουσες του εχουν στραφει να κοιτανε η μια την αλλη. οπως εμεις χτυπαμε παλαμακια(συγνωμη για το χαζο παραδειγμα) Ισχυει αυτο που φαινεται και στις δυο φωτο η ειναι τυχαιο ? Αν δοκιμασεις εσυ να τα φερεις στην σωστη θεση(χωρις πιεση εννοειται ερχονται?
Αυτο που λεει ο @Φοίβος για ακτινογραφια για σωστη εκτιμηση βλαβης και αν ειναι αναστρεψιμη (χειρουργικα) ωστε εν τελει να δωθει προγνωση αν ειναι βιωσιμη κατασταση του με βρισκει 1000% συμφωνο.
Ειδικο στο ειδος (κορακι μαλλον δεν ειναι) εδω οσα χρονια παρακολουθω καθημερινα το forum δεν θυμαμαι.
αλλο ταιζω ενα κοτσυφι και αλλο εκτιμω ορθοπαιδικα ενα αγριο ειδος απο φωτο ουτε καν βιντεο για να εκτιμηθει η κατασταση

Αν περιμενεις δωρεαν παρεμβατικες θεραπειες σιτιση και επανενταξη μαλλον θα απογοητευτεις
Το θεμα κατοχης του συμφωνω με τον φοιβο μαλλον δεν ειναι επιτρεπομενο.

Πάντως βρε παιδιά...το θέμα κατοχής δεν είναι επιτρεπόμενο, η ευθανασία κοστίζει ένα κάρο λεφτά, υπηρεσίες, προσωπικό δεν διατίθενται, τελικά πού οδηγεί όλο αυτό; Το βρήκες και το αφήνεις στην τύχη του και στην ασιτία ή στους θηρευτές ή το στέλνεις αδιάβαστο πληρώνοντας μάλιστα και καταριέσαι την ώρα και τη στιγμή που γύρισες τα μάτια σου πάνω του και το περιμάζεψες....
Δεν λέω, προφανώς όλα τα παραπάνω έχουν λόγους για τους οποίους έχουν αποφασιστεί, σκληρούς ίσως λόγους που αναλογούν στη φυσική ζωή και στη διαιώνιση των ειδών, αλλά αναλογούμενος το ζήτημα που προκύπτει, νιώθω έντονο εγκλωβισμό και την υποψία της αδιέξοδης κατάστασης.

Αν αναλαβει καποιος τα εξοδα των ιατρικων πραξεων , εξετασεων και αποκαταστασης (αν υφισταται τετοια περιπτωση θα το κρινει γιατρος) τοτε και το καταφυγιο θα το κρατησει υποθετω. Αν ειναι καταδικασμενο σε μια ζωη παραλυσιας και αναγκης φροντιδας απο ανθρωπο καθε μερα της ζωης του ποιος θα του την παρεχει? μπορει να δεσμευθει καποιος οτι δεν θα λειψει ποτε? Και δεν ειναι καναρινι αντε παπαγαλος που ευκολα (? ) καποιος βρισκει ενα φιλο και βολευει την απουσια του.
Ειναι μεγαλη κουβεντα που δυστυχως παντα εμπλεκει το κοστος. Δεν υπαρχει σωστη λαθος απαντηση.Πολλες οπτικες γωνιες υπαρχουν.

@φιλομαθης καλησπέρα. Τα πατουσακια ναι κοιτάνε προς τα μέσα. Το έχω βγάλει έξω τώρα στο πάτωμα και το παρατηρώ. Αναγκάζεται τώρα να βάζει βάρος μπροστά για να κάνει κινήσεις. Κάτι που το βλέπω ως θετικό μίας και πριν απλά σερνόταν στα ποδαράκια του. Τώρα πηδάει και προσπαθεί να κάνει βήματα χρησιμοποιώντας το δεξί και αριστερό πόδι. δεν ξέρω αν μπορώ να ανεβάσω βίντεο να δείτε.

@ianos εγώ λόγο του ότι δουλεύω με σκυλιά και γενικά έχω μια αγάπη για όλα τα ζωάκια την ευθανασία την έχω σαν τελικό στάδιο αφου εδώ δοκιμάσει τα πάντα. Αναγκαστικά να κάνω ευθανασία σε σκυλί της γιαγιάς εδώ Νορβηγία 12 χρόνων παρουσίασε καρκίνο τελικό στάδιο. Τώρα με το πουλί θα κάνω ότι περνάει απο το χέρι μου. Όσο και να μου λένε ευθανασία αν δεν δοκιμάσω τα πάντα δεν θα έχω καθαρή συνείδηση και το ξέρω.

@mata86 μόνο μπράβο σου έχω να πω Μάτα. Που δεν παραιτήθηκες κ δεν πήρες την εύκολη λύση. Μακάρι ο μικρός να τα καταφέρει. Κ αφού βλέπεις μια μικρή βελτίωση στον τρόπο που κινείται κ αυτό καλό είναι. Από ότι καταλαβαίνω υπάρχουν δομές κ υπηρεσίες αλλά κοστίζουν. Όπως κοστίζει κ η ευθανασία. Ειδικά το ΣουΚου (!) . Αυτά είναι αναμενόμενα πάνω κατω. Αλλά το τραγικό είναι εάν το ζυγι μπαίνει όχι εάν είναι μη αναστρέψιμη η κατάσταση αλλά πιο είναι πιο φτηνό σε σχέση με τις εξετάσεις κ το ξεκίνημα της θεραπείας. Το κοράκι είναι από τα πιο έξυπνα πλάσματα του ζωικού βασιλείου, όπως τα δελφίνια και οι χιμπατζήδες. Χρησιμοποιεί εργαλεία (!) για να βρει τροφή, μιμείται φωνές ακόμα κ ανθρώπινες κ έχει την νοημοσύνη ενός επτάχρονου παιδιού. Ελπίζω την Δευτέρα να έχεις αισιόδοξα νέα.

@MARY58 σε ευχαριστώ πολύ. Εγώ γενικά είμαι της άποψης όσο το ζώο δεν πονάει και δεν υποφέρει δεν χρειάζεται να κάνει ευθανασία. Έχω δεί αλλα πουλιά που ζούν κανονικότητα και με ενα πόδι. Τώρα ουσιαστικά σήμερα μια μέρα μετά τον νάρθηκα και κάνει βελτιωμένες κινήσεις. Κάτι που πριν δεν έκανε. Δεν φαίνεται να πονάει ή να τον ενοχλεί. Προσπαθεί βέβαια να αφαιρέσει τα σχοινιά στα δάχτυλα αλλά όταν βλέπει ότι δεν μπορεί τα παρατάει. Το έχουμε μια βδομάδα και το έχω ακούσει μόνο 3 φορές δεν κάνει θορύβους γενικά. Δεν ξέρω αν αυτό είναι νορμάλ βέβαια. Φωνή παντός έχει το άκουσα.

Ωραία, πες μας πως πηγαίνει. Μακάρι να τα καταφέρετε να το επιστρέψετε στη φύση.

Καλησπέρα παιδιά έχω νεότερα για το ζωάκι. Πήραμε και τα δυο γραφεία το ενα μας έκλεισε το τηλέφωνο στα μούτρα και μας έστειλε μήνυμα στο κινητό λέγοντας ότι για να μιλήσουμε στο τηλέφωνο μαζί τους θα πρέπει να πληρώσουμε 35 ευρώ. (Τραγικοί) και το άλλο τηλέφωνο μας είπαν επιτόπου ευθανασία χωρίς καν να ακούσουν τι τους λέγαμε. Όποτε έχουμε και λέμε απο πείρας. Όλοι οι Νορβηγοί κτηνίατροι, και γενικά όσοι ασχολούνται με ζώα είναι οι πιο απαίσιοι άνθρωποι που μπορείς να συναντήσεις στην ζωή σου. Και αυτά σας τα λέω εκ πείρας (δουλεύω με σκυλιά) θανατώνουν ζώα συνεχώς ενώ παράλληλα σου λένε η έκτρωση σε σκυλιά είναι παράνομη. Όλα τα οικόσιτα ζώα πρέπει να έχουν ασφάλεια υγείας η οποία καλύπτει το ζωο έως 8 χρόνων. Απο εκεί και πέρα ξέρετε τι γίνεται. Μεγαλύτερα καθάρματα απο Νορβηγούς δεν έχω ξαναδεί στην ζωή μου. Τώρα πλέον δεν ξέρω τι να κάνω. Θα πάμε να πάρουμε βιταμίνες,θα αφήσουμε τους νάρθηκες για 3 βδομάδες και ας ελπίσουμε θα φτιάξει. Αν όχι δυστυχώς το ζώο δεν θα τα καταφέρει μόνο του έξω. Και αν το κρατήσουμε ίσως πεθάνει απο καμία μόλυνση. Αυτά απο τους βρομιαριδες κτηνιάτρους εδώ.

@mata86 τι είναι αυτά τα πράγματα? Είναι τραγικό τουλάχιστον! Αν ήταν μια μεμονωμένη περίπτωση θα έλεγα εντάξει, αλλά εδώ βλέπω ότι είναι οργανωμένο το έγκλημα! Λυπάμαι πραγματικά που δεν μπορείτε να βοηθηθειτε από πουθενά, δεν ξέρω τι να πω!
Μόνο να συνεχίσετε να κάνετε ότι καλύτερο μπορείτε! Είστε σε καλό δρόμο, κάνετε σωστές κινήσεις κ ας ελπίσουμε να φτιάξουν τα ποδαράκια του κ σύντομα να μπορεί να πετάξει ελεύθερο.. ✨

@chrisa2102 φυσικά και για εμένα είναι οργανωμένο έγκλημα. Για αυτό το λόγο δεν αποφασίζω να έχω οικόσιτο ζωο στην χώρα αυτή. Διότι ή πρέπει να είσαι πλούσιος ή πρέπει να είσαι άκαρδος. Εγώ δεν είμαι τίποτα απο τα δύο. Μια φίλη μου έχει γάτα και βγήκε στο δρόμο χτυπήθηκε από αμάξι έσπασε ένα πόδι (δεν είχε ασφάλεια) έδωσε η φίλη μου 2.500 ευρώ για ένα σπασμένο πόδι. Μόνο αυτά τα λέει όλα. Είναι απογοήτευση πραγματικά. Ας ελπίσουμε το ζώο να γίνει καλά και αν με το καλό γίνει θα πάω σε όλους αυτούς τους σάπιους ανθρώπους με στοιχεία κλπ. Αλλά και στην τοπική εφημερίδα φυσικά για καταγγελίες.

@mata86 εννοείται!!! Μακάρι να γίνει καλά κ η καταγγελία είναι μονόδρομος! Αυτά που μαθαίνω είναι εξωφρενικά για να το αφήσει κάποιος έτσι!!!

Δεν ξέρω...έχω φρικάρει με όλα αυτά που διαβάζω....και είχα τόσο μα τόσο καλή γνώμη για τους Νορβηγούς....
Ενημέρωνέ μας σε παρακαλώ.

@ianos εγώ να δείς πόσο φρικαρω καθημερινά εδώ πέρα. Δυστυχώς όμως έτσι είναι. Κρύος λαός χωρίς φιλότιμο. Ολα για το χρήμα εδώ. 4 χρόνια Νορβηγία τα έχω δει όλα απο αυτούς τους ανθρώπους. Δεν είναι τυχαίο το ότι αλκοόλ αγοράζεις μόνο απο την τράπεζα αλκοόλ της Νορβηγίας. Φαντάσου! Ένα ούζο 45 ευρώ το μπουκάλι. Φαντάσου τι βγάζουν.
Κρίμα.

Καλησπερα κι από μένα . Καταρχάς συγχαρητήρια για όλη τη προσπάθεια και τη βοήθεια που του παρέχεις . Περσυ είχα και εγώ δέκα μέρες με ορους μια κουρούνα στο σπίτι μου ,είναι πανέξυπνα πλάσματα . Από τα Ίδια αυτά πλάσματα πριν ένα μήνα σκοτώθηκε το κουνέλι μου . Τελοσπαντων , εύχομαι να βγάλεις μια άκρη εκεί πέρα με τους τρελούς που έμπλεξες . Και πάλι μπράβο για την φροντίδα

Update απο τον φίλο μας frisbee :)

Τα ποδαράκια τελικά άνοιξαν τώρα μπορεί να σταθεί όρθιο. Τώρα δουλεύουμε με το άνοιγμα των δαχτύλων. Κάναμε αυτά τα αυτοσχέδια παπούτσια που το αναγκάζουν να έχει τα δάχτυλα του ανοιχτά. Πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε τώρα είναι τα φτερά του στην περιοχή που κάθεται. Έχουν καταστραφεί κάπως. Επίσης του καθάρισα μόλις τώρα με νερό την περιοχή του πωπου. Τα κακα του είχαν κολλήσει πάνω του. Ξέρει κανείς καμιά πληροφορία πώς να τον καθαρίζω? Αν έκανα καλά με νερό κλπ? Επίσης τι γίνεται με τα φτερά της ουράς? Θα μεγαλώσουν? Φτιάχνονται? Αν έχετε επίσης καμία καλύτερη ιδέα για "παπούτσια"

Ευχαριστώ

Εδώ είναι η ουρά του. Έχει γίνει έτσι επειδή κάθεται πολύ καιρό. Ξέρει κανείς αν θα φτιάξει με το πέρασμα του χρόνου? Επίσης να μου δώσει τιπς πως να καθαρίζω τα κακα του? Τώρα απολαμβάνει τον ήλιο. Έχει πλάκα που κοιτάει τον κόσμο διαφορετικα.

mata86:

Εδώ είναι η ουρά του. Έχει γίνει έτσι επειδή κάθεται πολύ καιρό. Ξέρει κανείς αν θα φτιάξει με το πέρασμα του χρόνου?

mata86:

Επίσης τι γίνεται με τα φτερά της ουράς? Θα μεγαλώσουν? Φτιάχνονται?

@Vada καλησπέρα. Τον καθαρίσαμε με νερό κάτω στον ποπό. Πολύ καλύτερα απο πριν. Βασικά τα πουλιά ξέρω κατουράνε και κάνουν κακα απο το ίδιο μέρος όποτε τα κακά του είναι νερουλά ούτως ή άλλως. Οχι δεν μπορεί να πετάξει το έχουμε σε κούτα και το βγάζουμε έξω κάθε μέρα για να κουνήσει τα φτερά του κλπ τα ειδικά παπούτσια που του κάναμε είναι βαριά μόνο περπατάει σε αυτά τώρα όποτε το θυμηθεί. Συνήθως κάθεται και όταν θέλει να φάει αναγκάζεται να περπατήσει. Σε μια βδομάδα θα τα βγάλουμε να δούμε πως τα πάει. Αλλά απο εκεί που δεν στεκόταν καν τώρα στέκεται με το ζόρι (λόγω του είναι βαριά τα πόδια του)

Vada:

Αυτό με τα κολλημένα περιττώματα στην περιοχή της αμάρας είναι κάτι που θα πρέπει να σε προβληματίσει. Εάν υπάρχει διάρροια σημαίνει ασθένεια ή λάθος διατροφή.

Όσο είναι στην κούτα πάντως, και νέα φτερά να βγάλει, αυτά θα τσακίσουν πιθανότατα. Επομένως μην του τραβάς τα φτερά και όταν τα αλλάξει, ελπίζουμε να μπορεί να πιάνεται από κλαδί ώστε να παραμένει εκεί και τα νέα φτερά να βγουν ομαλά.
Τότε επίσης (όταν θα μπορεί να στέκεται σε κλαδί) θα φανεί επίσης αν υπάρχει πρόβλημα με τις απεκκρίσεις του, αν θα είναι υδαρείς τόσο ώστε να παραμένουν κολλημένες στην αμάρα του.

Δεν θα με προβλημάτιζαν τα φτερά της ουράς στην φάση αυτή. Δεν δείχνουν να έχουν κάτι τραγικό εκτός απο το "καλάμι" που δεν έχει αφαιρεθεί. Μπορείς με τα νύχια και ξεκινώντας απο κάτω να καθαρίσεις την επικάλυψη που έχουν και να ελευθερώσεις το φτερό μέσα απο το "καλάμι" μέχρι εκεί που βλέπεις ότι φεύγει και θρυμματίζεται εύκολα.

Καλησπέρα παιδιά. Τελευταίες πληροφορίες για το κοράκι. Ενώ όλα έδειχναν να πηγαίνουν καλά το ζωο είχε μάθει να στέκεται κανονικά και τα περιττώματα του ήταν σε κανονική μορφή πλέον. Ξύπνησα εχθές το πρωί και το βρήκα νεκρό. Πρέπει να έφυγε μεταξύ 00.00 και 4.30 το πρωί. Ήταν ζωντανό όταν πήγα στο μπάνιο στις 23.30 το βράδυ. Δεν ξέρω πως και γιατί πάντως πολύ ψυχοφθόρο να το βρω νεκρο το καημένο. Ο σύντροφός μου φεύγοντας για την δουλειά δεν πήρε χαμπάρι τίποτα. Νόμιζε κοιμόταν. Κρίμα δεν κατάλαβα γιατί πέθανε. Έτρωγε κανονικά, έκανε κακά του κανονικά και είχε μάθει και να στέκεται κάπως στα πόδια του. Κρίμα πολύ δυσάρεστο. Ευχαριστώ όσους βοήθησαν εδώ με τις πληροφορίες το εκτιμώ αφάνταστα. Το μόνο θετικό στην ιστορία ότι δεν έβαλα το χέρι μου να γίνει ευθανασία. Ίσως καλύτερα έτσι. Δεν ξέρω αν υπέφερε το ζωντανό αλλά σε εμάς δεν έδειχνε έτσι. Όταν το βγάζαμε στον ήλιο του άρεσε.
Κρίμα.

@mata86 πολύ δυσάρεστη εξέλιξη αυτή! Κρίμα πραγματικά! Ήμουν σίγουρη ότι θα τα κατάφερνε!
Παιδιά εσείς κάνατε ότι καλύτερο μπορούσατε όλο αυτό τον καιρό κ συγχαρητήρια για την προσπάθεια σας αυτή!
Θέλω να πιστεύω κ εγώ ότι δεν υπέφερε! Σίγουρα πέρασε όμορφες στιγμές μαζί σας πριν φύγει!

Λυπάμαι, πραγματικά, αλλά προφανώς και εκ του αποτελέσματος, έτσι ήταν να γίνει...δηλαδή, να του παρέχετε εσείς την κατάλληλη φροντίδα... κι έπειτα να πεθάνει... δεν ισχυρίζομαι ότι ήταν "γραφτό" αλλά ότι κάποια πράγματα δεν τα γνωρίζουμε οι ίδιοι, ούτε και τα αποφασίζουμε.
Οι πιθανές καταλήξεις (όπως διάβαζα το θέμα σου) ήταν πολλές, με κυριότερη κατά την αντίληψή μου, το πουλάκι να ζήσει κοντά σας μην έχοντας τη δυνατότητα να επιβιώσει στη φύση από μόνο του. Ας πούμε ότι η ψυχούλα του επέλεξε να φύγει.
Εσείς όμως, από την άλλη πλευρά, κάνατε ό,τι ήταν δυνατό (εκτιμώ και παραπάνω του δυνατού) για να έχει μια καλή ζωή. Και επειδή είχα προβληματιστεί με τη στάση των Νορβηγών (όχι με τη φιλοχρηματία τους, η οποία στη συνείδησή μου ξεπέρασε κάθε όριο, ούτε με τη γαϊδουριά τους φυσικά), είχα θεωρήσει ότι απαγορεύουν τη συνεχή - εφ' όρου ζωής- ανθρώπινη φροντίδα σε ένα ας πούμε "ανάπηρο" πλάσμα της φύσης, διότι ακολουθούν τους νόμους της φύσης, όσο σκληροί κι αν μας φαίνονται αυτοί, ώστε να εξασφαλίσουν έναν δυναμικό πληθυσμό στους απογόνους των ειδών ή κάπως έτσι...π.χ. δεν ξέρουμε αν το συγκεκριμένο πτηνό δεν έφερε παθολογικά γονίδια τα οποία αν τελικά επεβίωνε και απελευθερωνόταν, θα κληροδοτούσε σε απογόνους του, αποδυναμώνοντας το είδος (κάτι δλδ σαν έμπρακτη τήρηση της φυσικής επιλογής). Να μην πω τώρα βέβαια για αυτούς τους ......την ιστορία του θαλάσσιου ίππου https://gr.euronews.com/2022/08/14/norvigia-eythanasia-egine-sth-freyia-ton-thalassio-ippo-pou-liazotan-sto-oslo
Και να κρατήσετε για πάντα στον νου σας ότι ανεξάρτητα του τι δυσκολίες θα αναφανούν στη ζωή σας, πάντοτε θα υπάρχει και θα αναφανεί, όταν θα χρειαστεί, ένα καταφύγιο να σας φροντίσει και να σας δώσει μια τονική για να συνεχίζετε.