Αυγό Σπίνου σε κατεστραμμένη φωλιά στο χωράφι μου

Ο σπίνος θελει πολυ πρωτεινη, δλδ σκουληκια και εντομα. Δυσκολο η καναρα να ταισει τέτοιες τροφες. Το αυγο δεν αρκει.

@sarpijk αν έδινε μια αυγοτροφη για ιθαγενή που έχει και σκουλίκι και γαριδάκι μεσα; Η έβαζε αυτός extra σκουλικι αποξηραμένο στην αυγοτροφη;
Θα δελεαζοταν η κανάρα ή όχι;

Αν αργήσει να σκάσει σε σχέση με τα καναρίνια θα παρέμβει και θα το ταΐσεις.

Νίκο @kolinikos ο σκοπός της παρέμβασης ποιος είναι. Δηλαδή, αν τελικά το αυγό γίνει πουλάκι, τι σκοπεύεις να κάνεις μετά;

@Stavros δεν ξέρω μπορώ να το κρατήσω υποθέτω; Αν το αφήσω ελεύθερο ενώ έχει μεγαλωσει στην αιχμαλωσία θα μπορεί να επιβιώσει μετά;

kolinikos:

δεν ξέρω μπορώ να το κρατήσω υποθέτω; Αν το αφήσω ελεύθερο ενώ έχει μεγαλωσει στην αιχμαλωσία θα μπορεί να επιβιώσει μετά;

Πέρα από το θέμα του Νίκου όμως με απασχολεί και η στάση μας ως φόρουμ σε αυτές τις περιπτώσεις. Αυτήν την εποχή πέφτουν και “πέφτουν”* ΠΟΛΛΕΣ φωλιές. Δεν γίνεται να δίνουμε οδηγίες για το πώς μπορείς να "σώσεις" ένα αυγό, ούτε για το πως να καταλήξεις με ένα ιθαγενές βρίσκοντας ένα αυγό. Φοβάμαι ότι πολύ σύντομα θα καταλήξουμε στο "βρες ένα αυγό για να καταλήξεις με ένα ιθαγενες" συμμετέχοντας εκ της πλαγιάς οδού σε κάτι που καταδικάζουμε χρόνια.

• Δεν είναι υπονοούμενο για την περίπτωση του Νίκου.

@Stavros έχεις δίκιο Σταύρο. Ομως οι πιθανότητες εκκόλαψης κ επιβίωσης του πουλιού δεν θα ήταν μηδαμινές εάν δεν υπήρχαν ή είχαν εγκαταλείψει τη σπασμένη φωλιά οι γονείς κ το άφηνε στη θέση του; Κατ' εμέ η λύση είναι το άνιμα και οι οδηγίες για μια συνειδητοποιημένη προσωρινή φροντίδα έως ότου απελευθερωθεί το πουλάκι.

Μαρία δεν θα αναλάβει η ΑΝΙΜΑ αυγό. Δεν μιλάμε για ζωντανό υπό την έννοια του ζώου. Δεν μπορείς να περιθάλψεις αυγό. Αν ασχοληθούμε με αυτό, θα κάνουμε περισσότερο κακό παρά καλό.

Μα ναι παιδιά αυτο δεν το συζητάμε καν αν ήταν "υγειης" η φωλιά δεν υπήρχε λόγος να πάρω το αυγό με την πράξη μου θεώρησα πως κάνω κάτι σωστό δίνοντας του μια δεύτερη ευκαιρία τουλάχιστον θεωρώ πως έπραξα σωστά βάση της λογικής μου δεν τριγυρναω στα χωράφια να μαζεύω αυγά από φωλιές ετησίως εντοπίζω φωλιές όλων των ειδών αυτήν την εποχή και δεν τις πειράζω ποτέ.

@Stavros δεν το ήξερα. Όμως αναλαμβάνει τον νεοσσό; Καταλαβαίνω τον κίνδυνο που πολύ σωστά ανέφερες, την "αποδοχή" υιοθεσίας άγριων πουλιών δια της πλάγιας οδου, (καταδικαστέο κ απαράδεκτο κ μπράβο για την φιλοσοφία σας), όμως από την άλλη, εάν σε μεμονωμένες περιπτώσεις η εναλλακτική είναι ο θάνατος του πτηνού; Ίσως για αυτές τις μεμονωμένες περιπτώσεις εκκόλαψη κ μετά άνιμα;

@Stavros μα ακόμα και εκολαπτικη μηχανή να είχε εγώ βρίσκομαι στο Ηράκλειο Κρήτης έχει εκπροσώπους εδώ; Πόση ώρα μπορεί να επιβιώσει ένα αυγό χωρίς την μάνα να πυρώνει; Γιατί μόνο την διαδρομη χωριό Ηράκλειο που έκανα θέλω μισάωρο+ θέλω να πω ότι μέχρι να έρθω σε συννενόηση με την άνιμα πιθανόν να ήταν ήδη νεκρός ο νεοσσός που σημαίνει ότι ότι συνέβη στην φωλιά έγινε κοντά στην ώρα που την βρήκα αλλιώς θα είχε πεθάνει το μικρό σωστά;

@kolinikos αυτό που λέει ο Σταύρος είναι να μην γενικευτεί όλο αυτό, δηλ να μην μασκαρευτει η καλή πράξη, όπως συμβαίνει εδώ, με την πρακτική της αιχμαλωσίας άγριων πουλιών με οδηγίες διάσωσης από το pb. Κατά την ταπεινή μου γνώμη, στη περίπτωση που εκκολαφθεί το αυγό, υπάρχουν τηλέφωνα που μπορείς να επικοινωνήσεις που θα σου δώσουν οδηγίες για την φροντίδα κ παράδοση του νεοσσού.

MARY58:

Όμως αναλαμβάνει τον νεοσσό;

kolinikos:

Ηράκλειο Κρήτης έχει εκπροσώπους εδώ;

https://portal.petbirds.gr/space/general-bird-discussions/post/kentra-perithalpses-agrion-zoon-kai-ptenon-xf-21091

Μακάρι να καταφέρει να το μεγαλώσει η καναρα το μικρακι και βασικά να σκάσει πρώτα ο Θεός.

@kolinikos μακάρι να σκάσει κ να μείνει ζωντανό. Όμως δεν είναι τέκνο της καναρας. Πρέπει να το αναλάβουν όταν είναι εφικτό οι ειδικότεροι στην προστασία των άγριων πουλιών.

Πιστεύω ότι αυθόρμητα, ενδεχομένως να είχα αντιδράσει ανάλογα, δλδ, να περιμάζευα το αυγό εφόσον είχα την κανάρα να επωάζει τα δικά της. Επιπρόσθετα θα έπαιρνα κάποιον εκπρόσωπο (ΑΝΙΜΑ ή ΑΛΚΥΟΝΗ), θα εξηγούσα την κατάσταση και θα ζητούσα οδηγίες πως να το μεγαλώσω, μέχρι ενός σημείου, πρακτικά δλδ, τι να το ταΐζω και θα αναλάμβανα ο ίδιος εκ' παραλλήλου με την κανάρα τον συγκεκριμένο νεοσσό. Όταν θα ξεπεταγόταν το πουλάκι, και πάντα με συνεννόηση με την όποια οργάνωση, θα τους το έδινα να το επανεντάξουν στη φύση αν αυτό ήταν εφικτό...και θα περνούσα μαύρη δυστυχία με την απώλεια. Πάντως, όπως και να έχει το ζήτημα Νίκο, Μπράβο σου που το περιμάζεψες.

@ianos αν ξέρατε πόσες φωλιές βρίσκω κάθε χρόνο τέτοια εποχή κατεστραμμένες με σπασμένα τα αυγά με νεκρούς νεοσσούς να τους τρώνε τα μυρμήγκια ή και πόσες παρατημένες χωρις κάποιον εμφανή λόγο. Από την μια λέω κρίμα αλλά από την άλλη έτσι είναι η φύση απλά πρώτη φορά μπορούσα να κάνω κάτι ουσιαστικό και να δώσω μια τελευταία πιθανότητα στο μικρακι.

Δεν τα κατάφερε το σπινακι το βρήκα νεκρό στην φωλιά μετά από 5 μέρες που μεγάλωνε φυσιολογικά είχε βγάλει και τα πρώτα του φτεράκια 😢

@kolinikos όχι! Γιατί;

@MARY58 δεν μπορώ να καταλάβω απλά σταμάτησαν να το ταιζουν ενώ το τάιζαν κανονικά τους είχα βάλει και αυγοτροφη για αγριοπουλια.

@kolinikos κατάλαβε η κανάρα ότι δεν είναι παιδί της;

@MARY58 πολύ πιθανόν αλλά δεν ξέρω και πάλι

@kolinikos κρίμα. Έκανες ότι μπορούσες. Δεν του ήτανε όμως γραφτό. 😢

@kolinikos Λυπάμαι πολύ.

Μπορεί και επειδή η διατροφή που του έδινε η κανάρα, δλδ, που επέλεγε η κανάρα να του δώσει, σύμφωνα με το είδος της και όχι με αυτό του σπίνου, να μην ήταν κατάλληλα θρεπτική για τις διατροφικές ανάγκες ανάπτυξής του, με αποτέλεσμα σταδιακά να μειωνόταν η ζωτικότητα και η διεκδικητικότητα στη ζήτηση τροφής.

kolinikos:

αυγοτροφη για αγριοπουλια.

@ianos το σκέφτηκα και αυτό. Εγώ έκανα ότι καλύτερο μπορούσα για να του δώσω έστω μια μικρή πιθανότητα στην ζωή αλλά δυστυχώς δεν βγήκε. Όλα καλά όμως αν ξαναβρώ που δεν το θεωρώ καθόλου απίθανο με την συχνότητα που βρίσκομαι έξω στην φύση θα προσπαθήσω ακόμα περισσότερο και την επόμενη φορά θα το αναλάβω εξ ολοκλήρου εγώ με κρέμα για νεοσσούς για να επιβιώσει το μικρο

@PantelisTs cardill past

@kolinikos εύχομαι να μην συμβεί.

kolinikos:

@ianos το σκέφτηκα και αυτό. Εγώ έκανα ότι καλύτερο μπορούσα για να του δώσω έστω μια μικρή πιθανότητα στην ζωή αλλά δυστυχώς δεν βγήκε.

@MARY58 δυστυχώς θα συμβεί γιατί όπως είδατε βρήκα χθες το κοτσυφακι ως παιδί είχα βρει ένα μωρό σπουργίτι και συνεχώς στα χωράφια που βγαίνω βρίσκω κατεστραμμένες φωλιές από φυσικούς εχθρούς των πτηνών.( Νομίζω η Άνιμα με χρειάζεται στην ομάδα της😅)

Έχω μια απορία. Η τοποθέτηση αυγών άγριου πουλιού σε μια φωλιά που θέλουμε να είναι όσο πιο αποστειρωμένη γίνεται, δεν ενέχει κινδύνους για την υγεία του ζευγαριού των καναρινιών εξαιτίας μικροβίων;

Stfns:

Έχω μια απορία. Η τοποθέτηση αυγών άγριου πουλιού σε μια φωλιά που θέλουμε να είναι όσο πιο αποστειρωμένη γίνεται, δεν ενέχει κινδύνους για την υγεία του ζευγαριού των καναρινιών εξαιτίας μικροβίων;

@kolinikos Νίκο, αν είσαι τυχερός και μεγαλώσει το μικρό και είναι αρσενικό θα είναι το καλύτερο πουλί, εγώ θα το κράταγα, μου φέρνουν εμετό τα σχόλια που λένε να αφήσεις το αυγό εκεί που ήταν και δεν παρεμβαίνουμε στην φύση, τα γράφουν οι ίδιοι που μαζεύουν γατάκια και σκυλάκια από το δρόμο για να τα σώσουν ωμός για τα πουλια για κάποιο μαγικό λόγο δεν ισχύει το ίδιο,κάνε αυτό που νομίζεις εσύ σωστό.

@ΠΑΡΙΣ το συγκεκριμένο πουλάκι δυστυχώς δεν τα κατάφερε. Εάν αναφέρεσαι σε άλλο αυγό άγριου πουλιού που μπορεί να βρει ο @kolinikos στο μέλλον, εννοείς ότι εάν είναι θηλυκό να το απελευθερώσει; Ενώ εάν είναι αρσενικό να το κρατήσει;
Η διαφορά μεταξύ γάτας κ σκύλων είναι ότι είναι κατοικίδια σε αντίθεση με τα αγριοπούλια. Κ όπως κ εκείνος κ εγώ (λάθος ή σωστά), θα το έπαιρνα από μια καταστρεμένη φωλιά ή όταν οι γονείς τους είχαν αποβιώσει για να του δώσω την ευκαιρία να εκκολαφθει κ να ζήσει ώστε μετά να το παραδώσω στο άνιμα ή με τις οδηγίες τους να το φροντίσω μέχρι την απελευθέρωση του στο φυσικό του περιβάλλον (κλαίγοντας). Τα αδέσποτα γατιά κ σκυλια έχουν φυσικό τους περιβάλλον τα πεζοδρόμια κ τους δρόμους. Δεν υπάρχει σημείο σύγκρισης.

ΠΑΡΙΣ:

Νίκο, αν είσαι τυχερός και μεγαλώσει το μικρό και είναι αρσενικό θα είναι το καλύτερο πουλί, εγώ θα το κράταγα, μου φέρνουν εμετό τα σχόλια που λένε να αφήσεις το αυγό εκεί που ήταν και δεν παρεμβαίνουμε στην φύση, τα γράφουν οι ίδιοι που μαζεύουν γατάκια και σκυλάκια από το δρόμο για να τα σώσουν ωμός για τα πουλια για κάποιο μαγικό λόγο δεν ισχύει το ίδιο,κάνε αυτό που νομίζεις εσύ σωστό.

Αρχικά, το πουλάκι πέθανε, γιατί δεν υπήρχε η κατάλληλη ποσότητα πρωτεΐνης που θα το ταϊζαν οι φυσικοί του γονείς.

Νομίζω δεν μίλησε κανείς για παρέμβαση στην φύση κ.τ.λ, εξάλλου η φωλιά στην προκειμένη περίπτωση είχε είδη πέσει, απλά το να δώσεις συμβουλή για το πως να μεγαλώσεις ένα αυγό άγριου πουλιού, μπορεί αύριο να αποτελέσει πληροφορία για ανθρώπους, με όχι τόσο αγαθές προθέσεις... Και επίσης ένα τέτοιο αυγό θα μπορούσε να μεταφέρει ασθένειες στα δικά μας πουλιά.

Όσο αφορά τα αδέσποτα, συμφωνώ απόλυτα με @MARY58 . Δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Εξάλλου το φανερώνει και η λέξη. Τα ζώα αυτά είναι α-δέσποτα και χρειάζονται κάποιον να τα φροντίσει, εν αντιθέσει με τα άγρια ζώα.

@MARY58 μια χαρά υπάρχει σύγκριση, όταν κάποιος πάρει ένα πουλάκι που πιθανόν να έπεσε από την φωλιά,θα πέσουν πανό του και θα λένε:Δεν έπρεπε να το πάρεις, κάπου εκεί είναι οι γονείς του, και αν δεν είναι τότε είναι φυσική εξέλιξη να πεθάνει, δεν πρέπει να παρεμβαίνουμε στην φύση, αν δουν ένα κουτάβι και το μαζέψουν τότε γίνονται ήρωες, εμένα μου έχει συμβεί επιδει μάζεψα ένα κοτσιφι, γι'αυτό το λέω....

Στο παραπάνω μήνυμά σας έχετε απόλυτο δίκαιο, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει με το petbirds. Κάθε μέρα εδώ, ανεβαίνουν πολλά ποστ με πουλάκια που έχουν πέσει από τις φωλιές τους, και δεν υπάρχει η αντιμετώπιση που περιγράφετε. Ίσα ίσα λέμε πως έκανε πολύ καλά που το έσωσε. Τώρα αν υπάρχουν άνθρωποι που λένε πως δεν πρέπει να παρεμβαίνουμε και να αφήσουμε το πουλάκι ήσυχο, είναι άλλο θέμα, αλλα και πάλι δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με την κοινότητα.
Όπως και να έχει μπράβο σας που μαζέψατε το κοτσίφι.

Το κοτσύφι ζεί ελεύθερο. Εάν το περιμάζεψες μικρό, αυγό ή τραυματισμένο για να επιβιώσει, άγια έκανες ( κατ'εμέ). Αλλά μέχρι εκεί. Όταν πια θα μπορούσε να συντηρηθεί μόνο του κ πετάξει θα έπρεπε να το αφήσεις ελεύθερο. Μην αφήσεις ελεύθερο το αδέσποτο κουτάβι ή γατί, γιατί αυτά χρειάζονται σπίτι. Απλά.