Επαναληπτική χορήγηση Pulmosan

Βασίλη έχεις δίκιο. Ετσι είναι. Η παλαιά συσκευασία, είχε οδηγίες χρήσης, με παροχή τρείς φορές την εβδομάδα, μια εβδομάδα διακοπή και επανάληψη (αν χρειαστεί). Απο την εποχή που κυκλοφορεί ως -πουλμοσαν-οι οδηγίες είναι εφ' ΑΠΑΞ. Η επανάληψη γίνεται μόνον για την πιθανότητα να μην καλήφθηκαν όλα τα πουλιά.

Η λογική μου λέει, οτι μάλλον βρέθηκε τρόπος να παραμένει το φάρμακο ενεργό γι'αυτό το διάστημα, κι' έτσι δεν χρειάζονται οι επαναλλήψεις. Η ερώτηση είναι.Αφού το αγοράζουμε, δεν το εμπιστευόμαστε; Πώς να αγνοήσουμε τις οδηγίες;

Επειδή το έβαλα σε φλώρο και έχω διαβάσει σε άλλο post ότι σε κάποια είδη πουλιών όπως η καρδερίνα υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα για αλλεργικό σοκ, δεν ξέρω αν θα πρέπει να ακολουθήσω τις παλιές οδηγίες ή τις καινούριες. Λευτέρη εσύ σε τι πουλιά το δίνεις με αυτή τη συχνότητα; Το έχει χρησιμοποιήσει κάποιος με βάση τις τώρα οδηγίες (μία φορά εφάπαξ) και αν ναι τι αποτελέσματα είχε; Μάκη κι εμένα η λογική μου το ίδιο μου λέει αλλά μου λέει επίσης ότι με την ίδια σύσταση το φάρμακο είναι λίγο δύσκολο να δρα εφάπαξ. Εκτός κι αν κατάφεραν να παραμένει στον οργανισμό του πουλιού για μεγαλύτερο διάστημα ή αν λόγω θνησιμότητας πουλιών από τις επαναλαμβανόμενες χρήσεις αναγκάστηκε η εταιρεία να αλλάξει τη χορήγηση σε βάρος της αποτελεσματικότητας της θεραπείας. Δεν το έχω ξαναχρησιμοποιήσει και γιαυτό μόνο υποθέσεις μπορώ να κάνω. Ας δούμε τι αποτελέσματα έχει χρησιμοποιώντας το και με τους δύο τρόπους χορήγησης για να βγάλουμε και συμπεράσματα.

Βασίλης:

Εκτός κι αν κατάφεραν να παραμένει στον οργανισμό του πουλιού για μεγαλύτερο διάστημα ή αν λόγω θνησιμότητας πουλιών από τις επαναλαμβανόμενες χρήσεις αναγκάστηκε η εταιρεία να αλλάξει τη χορήγηση σε βάρος της αποτελεσματικότητας της θεραπείας.

Βέβαια και οι δυό αυτές πιθανότητες οδηγούν στο ίδιο αποτέλεσμα.
Η χορήγηση πρέπει να είναι αυτή που λέει η συσκευασία.
Σκέπτομαι οτι η παρατήρηση μπορεί να δώσει απαντήσεις για πολύ
μεγαλύτερες δόσεις, αλλά αν τυχόν εκ των υστέρων υπάρξουν
απώλειες, πώς θα είναι κανείς σίγουρος οτι το φάρμακο δεν ευθύνεται.😕

Αν κάποιοι το χρησιμοποιολυν με χορήγηση 1 φορά όπως λένε τώρα για παράδειγμα οι οδηγίες και έχει επιτυχία χωρίς να εμφανίζεται ξανά το πρόβλημα μετά από 2 εβδομάδες που θα έχει αρχίσει ο 2ος κύκλος αναπαραγωγής θα σημαίνει ότι αρκεί η τωρινή δοσολογία. Αλλά αν σε κάποιους μετά από μικρό διάστημα επανεμφανίστηκαν τα ακάρεα το πιο πιθανό θα είναι ότι δεν είναι τόσο αποτελεσματικό και καλύτερα να στραφούμε σε άλλες λύσεις. Ο Αλέξανδρος είχε προτείνει κάποιο φάρμακο παλιότερα. Επίσης αν κάποιοι άλλοι το χρησιμοποιούν συστηματικά με επαναλαμβανόμενη χορήγηση χωρίς απώλειες πιθανόν το ποσοστό που να παρουσιάζεται σοκ στο πουλί να είναι πολύ μικρό. Η το αντίθετο αν παρατειρούν απώλειες μετά τη 2η ή 3η χορήγηση. Πολλές φορές αυτές τις απώλειες τις εκλαμβάνουμε ως απώλεια από το ακάρι (πιστεύουμε ότι δεν το προλάβαμε ή ότι αδυνάτισε υπερβολικά ο οργανισμός και δεν σώθηκε το πουλί) αν όμως συμβαίνει σε πολλούς στα περισσότερα πουλιά τους να τα χάνουν μετά τη 2η χορήγηση το πιο πιθανόν θα είναι ότι τα χάνουν λόγω του ίδιου του φάρμακου. Αν έχουμε ανταπόκριση εδώ από άτομα που το έχουν χρησιμοποιήσει πιστεύω πως θα μπορούσαν να βγουν χρήσιμα συμπεράσματα.

Να σημειώσω ότι δεν ήθελα να χρησιμοποιήσω το Pulmosan γιατί το φοβάμαι λίγο, αλλά δεν βρήκα αυτό που είχε προτείνει ο Αλέξανδρος και λόγω Σάββατου δεν ήθελα να καθυστερήσω τη θεραπεία καθόλου.

astrapogiannos:

αν θες να μαθεις για το βετερμεκ παρακαλω τον αλεξανδρο να γραψει σχετικα

Δείτε επίσης μερικές πληροφορίες για το Vetermec και το Pulmosan Anti-windpipemite

Σταύρο τα έχω διαβάσει ήδη αλλά η απόρεια μου παραμένει. Από ότι έχω καταλάβει οι μισοί που χρησιμοποιούν Pulmosan το χορηγούν σύμφωνα με τις παλιές οδηγίες και οι άλλοι μισοί σύμφωνα με τις καινούριες γι αυτό είπα ότι θα ήταν χρήσιμο να καταγραφούν τα αποτελέσματα. Υπάρχει ένα μπέρδεμα αυτή τη στιγμή που μάλλον κακό κάνει. Όσον αφορά το vetermec όπως ανέφερα ήδη δεν το βρήκα και βιαζόμουν λόγω της κατάστασης του πουλιού. Μέχρι τώρα εκτός από το ότι δεν κελαηδούσε δεν είχε άλλα συμπτώματα (και επειδή είναι φλώρος λουτίνο που δεν φημίζονται και για τη φωνή τους δεν το θεώρρησα ένδειξη προβλήματος.) και τα εμφάνισε ξαφνικά όταν τον έβαλα στην κλούβα. Οπότε δεν είχα το χρόνο να ψάξω για το vetermec.

Συμφωνώ Βασίλη. Νομίζω πως μια τέτοια καταγραφή θα ήταν χρήσιμη. Αν και υπάρχουν κάποιες ιδιαιτερότητες σε αυτό το εγχείρημα δεδομένου ότι τις περισσότερες φορές η ιβερμεκτίνη (με όποια μορφή) χορηγείται χωρίς λόγο οπότε θα ήταν δύσκολο να διαπιστωθεί εάν υπήρξε αποτέλεσμα ή όχι από τη χορήγηση της.

Προσωπικά δε βρίσκω μόνο στο Pulmosan διχογνωμία σχετικά με τον τρόπο χορήγησης, αλλά και σε μερικά άλλα προϊόντα της ίδιας εταιρείας στα οποία αναφέρονται διάφορες, ίσως ανακριβείς πληροφορίες. Η αίσθηση που έχω είναι ότι η δοσολογία και ο τρόπος χορήγησης που αναγράφονται στα σκευάσματα συμπληρώνονται εκ των υστέρων εδώ στην Ελλάδα, από την εταιρία που τα εισάγει και ίσως τα τυποποιεί για να τα προωθήσει στην αγορά. Είναι όμως απλώς μια αίσθηση - προσωπική άποψη που έχω και δεν πρόκειται για κάποιο γεγονός ή ασφαλή πληροφορία. :)

το ειχα χρησιμοποιησει εφαπαξ ,ια δοση και τα ακαρεα επανεμφανηστηκαν σε 10 μερες περιπουκαι ξαναεκανα και ξαναεμφανιστηκαν ξανα παλι απ ο10 μερες, πηρα πουλμοσαν κα ιχρησιμοποιησα της οδηγιες του σκευασματος για τα ακαρεα της ταφαρμ που λενε ακριβως αυτο που κανω αν θυμαμαι καλα, μολις το εκανα δεν ειχα προβλημα ξανα, το χρησιμοποιω ετσι σε ολα τα πουλια εκτος των γκουλντιανς

Λευτέρη αν σου είναι εύκολο μπορείς να γράψεις τα είδη στα οποία το έχεις χρησιμοποιήσει; Και επίσης την πορεία των πουλιών μακροχρόνια (αν κρατάς κάποιο αρχείο), αιφνίδιοι θάνατοι δηλαδή ή κάτι άλλο που μπορεί να εμφάνισαν κάποια πουλιά λίγο μετά την θεραπεία; Ελπίζω να μη σε κουράζω

Σταύρο ξέρεις αν μπορούμε με κάποιο τρόπο να επικοινωνήσουμε με την εταιρεία ώστε να έχουμε κάποια πληροφόρηση;

βασιλη την χρησιμοποιω την θεραπεια σε ολα τα ειδη που εκτρεφω οπως ειπα εκτος των γκουλντιανς, δηλαδη,
καρδερινες, φλωρια, σκαρθια, λουγαρα, φανετα, καναρινια, φλυτζουνια
δεν ειχα ουτε μια απωλεια απο τον τροπο χορηγησης μεχρι τωρα, οι προοδοι που ειδα ειναι οτι δεν ξαναειδα ακαρεα στο πουλι που εκανα θεραπεια
να σημειωσω οτι την ιδια θεραπεια εκανα σε μια καναρα που ειχε ακαρεα στα ποδια και σε 10 μερες εγινε περδικι, εχασε 2 δαχτυλα αλλα τελικα ειναι μια χαρα τωρα και πολυ ακμαια

Εμενα παιδια μια φορα μου χρειαστηκε εως σημερα το Pulmosan , εβαλα ΜΙΑ φορα αλλα με πολυ προσοχη να μη ξεχασω κανενα. Το συνδυασα με chevitren 1 φορα ανα 15 ημερες χ 3 φορες και ολα πανε καλα εκτοτε. Εννοειτε οτι ολο αυτο το διαστημα ( των 45 ημερων ) η παρακολουθηση για επανεμφανιση του προβληματος ειναι αυξημενη. Ασε που γενικα εφησυχασμός δεν χωραει ποτε.

Γιώργο εννοείτε ότι δεν πρέπει να εφυσηχάζουμε ποτέ. Ακόμη και να μην έχει υπάρξει ποτέ πρόβλημα μπορεί να εμφανιστεί οποιαδήποτε στιγμή. Το χρησιμοποίησες από ότι κατάλαβα σε όλα τα πουλιά σου έτσι; Με ενδιαφέρει αν το πουλί το οποίο είχε ακάρι ήταν σε προχωρημένο βαθμό ή στις αρχές (όσο μπορείς να καταλάβεις βέβαια από τα συμπτώματα). Πιθανόν να το πρόλαβες σε αρχικό στάδιο.

Στην πολυ αρχη θα ελεγα, πολυ ορθη η ερωτηση σου Βασιλη.

Τι γίνεται ρε παιδιά, άλλοι δεν έχουν χρησιμοποιήσει Pulmosan από το forum; Τέλος πάντων σήμερα, σύμφωνα με τον τρόπο που χορηγεί ο Λευτέρης είναι η μέρα για επαναχορήγηση. Θα επικοινωνήσω με τον κτηνίατρο και αν πάρω το ok θα κάνω επαναληπτική χορήγηση. Το βραδάκι θα σας γράψω ότι μου πει ο γιατρός.

Παιδια η αποψη μου ειναι οτι αν το πουλι εχει λιγο καιρο με την μολυνση τοτε η χρηση απαξ του πουλμοσαν κατι κανει αλλα αν η κατασταση εχει πολυκαιρισει τοτε θελει την θεραπεια του αστραπο.. και παλι... Εχω παρα τους αρχικους φοβους μου το εδωσα και μαλιστα ανα διημερο σταγονα Χ3 φορες χωρις απωλειες

Η απάντηση από τον πτηνίατρο ήταν πιο κοντά σε αυτό που λέμε εμείς παρά στις οδηγίες της εταιρείας. Ο λόγος που προτείνει αυτή τη χορήγηση η εταιρεία είναι επειδή είναι πολύ δυνατό το σκεύασμα. Ο γιατρός μου είπε 2 χορηγήσεις με διαφορά 15 ημερών. Αυτό ανεξάρτητα από το σκεύασμα λόγω του κύκλου αναπαραγωγής των ακάρεων. Θα το δοκιμάσω και σε κάνα μήνα θα ξέρουμε αν αρκεί ή όχι. Από αυτά που είπε δεν απέκλεισε πιο σύντομη χορήγηση αλλά σε αυτήν την περίπτωση φοβάται γιατί με το συγκεκριμένο φάρμακο υπάρχει μεγαλύτερο ρίσκο να δηλητηριαστεί το πουλί. Επίσης κάτι ακόμη που μου ανέφερε είναι ότι δεν μεταδίδεται τόσο εύκολα από τα αξεσουάρ του κλουβιού. Εγώ βέβαια θα απολυμάνω τα πάντα αλλά ο ίδιος είπε ότι μόνο οι ταΐστρες και οι ποτίστρες χρειάζονται απολύμανση. Επίσης μου τόνισε ότι καλό είναι να χορηγούμε στα νέα πουλιά που παίρνουμε θεραπεία κατά τη διάρκεια της καραντίνας. Κάτι που θα εφαρμόζω από δω και πέρα γιατί με τους φλώρους την πάτησα. Τους είχα 2 μήνες χωρίς να εμφανίσουν κανένα σύμπτωμα και το εμφάνισαν μόλις τους έβαλα στην κλούβα. Τέλος τα ζεμπράκια δεν κινδυνεύουν από ακάρι της τραχείας. Τουλάχιστον δεν έχει παρατηρηθεί ποτέ (από τα λεγόμενα του γιατρού πάντα).

Βασίλης:

ο ίδιος είπε ότι μόνο οι ταΐστρες και οι ποτίστρες χρειάζονται απολύμανση.

Τέλος τα ζεμπράκια δεν κινδυνεύουν από ακάρι της τραχείας. Τουλάχιστον δεν έχει παρατηρηθεί ποτέ (από τα λεγόμενα του γιατρού πάντα).

Pulmosan Anti-windpipemite:

Το άκαρι sternostoma tracheaacolum ενδημεί σε καναρίνια και παραδείσια Γκούλντιαν, αλλά έχει βρεθεί και σε άλλες σπινίδες. Παραδείσια Βενγκαλίδες, καρδερίνες, παραδείσια ζεμπράκια, παραδείσια φόρπους και μελαψίττακους (παπαγαλάκια της Αυστραλίας).

Σταύρο τί να πω; Έτσι μου είπε και μάλιστα είναι και καθηγητής στο ΑΠΘ. Η αλήθεια είναι ότι δεν με έπεισε και θα τηρήσω μόνο την χορήγηση δοκιμαστικά για να δούμε αποτελέσματα. Κατά τα άλλα εγώ τα ζεμπράκια μου δεν τα βάζω στην κλούβα και φυσικά όπως ανέφερα και πριν θα πλυθούν και θα αποστειρωθούν όλα σχολαστικά. Δεν το διακινδυνεύω σε καμία περίπτωση.

Γιατί τέτοιες περιπτώσεις τυχαίνουν πάντα στα πουλιά που έχεις περισσότερο αδυναμία; Εντάξει όλα τα πουλιά μου τα λατρεύω αλλά αυτό το ζευγάρι είναι το καμάρι μου.

Λοιπόν η έρευνα συνεχίστηκε στο... internet φυσικά.
Τα περισσότερα sites που έψαξα αναφέρουν ότι δεν είναι γνωστός ο κύκλος αναπαραγωγής των ακάρεων. Σε ένα μόνο αναφέρεται κύκλος διάρκειας 14-21 ημέρες. Η επανάληψη της θεραπείας κυμαίνεται από 1 φορά την εβδομάδα μέχρι 1 φορά στις 15 για 3 επαναλήψεις. Τέλος για τον τρόπο μετάδοσης δεν αναφέρεται πουθενά ότι μπορεί να μεταδωθούν από τα αξεσουάρ του κλουβιού. Μεταδίδονται με το τάισμα αν είναι ζευγάρι ή αν ταΐζουν μικρά, μέσω του νερού και μέσω του αέρα όταν βήχει το πουλί και είναι μαζί με άλλα πουλιά. Παραθέτω και τις διευθύνσεις για όποιον θέλει να ψάξει:
Air Sack Mites
Health Care - Mites
Airsack Mites
Birds Online - Health and diseases - Air sac mites
Lady Gouldian Finch .com - Air Sac Mites
http://www.geocities.com/canarytales_lindahogan/research.htm#Research4
και αν βάλουμε στο google air sack mites βγάζει αρκετά ακόμη sites

Βασίλης:

Τέλος για τον τρόπο μετάδοσης δεν αναφέρεται πουθενά ότι μπορεί να μεταδωθούν από τα αξεσουάρ του κλουβιού.

Pulmosan Anti-windpipemite:

Δεδομένου ότι οι ταΐστρες και οι ποτίστρες αλλά και οι λεκάνες στις οποίες τα πτηνά κάνουν μπάνιο, ενδέχεται να αποτελούν πηγές νέας μετάδοσης της νόσου, συνιστάται ο εξονυχιστικός καθαρισμός και η απολύμανση αυτών των δοχείων.

Παιδια αντιμετωπιζω και γω προβλημα με τα ακαρεα της τραχειας.Ακολουθωντας τις αναγραφομενες οδηγιες για το παλμοσαν (μια σταγονα στο λαιμο κτλ),τα ακαρεα εξαφανιστηκαν απο την τραχεια αλλα οχι και οι συριγμοι. Μετα απο 10-14 μερες ξαναεμφανιστηκαν. Δεν μπορει και η δικια μου η περιπτωση να ειναι συμπτωση. Καποιο λακο εχει η φαβα! Τωρα θα ακολουθησω την θεραπεια του κ.Λευτερη και θα σας ενημερωσω για τα αποτελεσματα.

PRO:

Ακολουθωντας τις αναγραφομενες οδηγιες για το παλμοσαν (μια σταγονα στο λαιμο κτλ),τα ακαρεα εξαφανιστηκαν απο την τραχεια αλλα οχι και οι συριγμοι. Μετα απο 10-14 μερες ξαναεμφανιστηκαν.

καποιο λακο εχει η φαβα! Τωρα θα ακολουθησω την θεραπεια του κ.Λευτερη και θα σας ενημερωσω για τα αποτελεσματα.

Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο θα πρέπει να χρησιμοποιήσω το Pulmosan με τις οδηγίες που δίνονται για το φάρμακο της tafarm και όχι το ίδιο το φάρμακο της tafarm με τον συνιστώμενο γι' αυτό τρόπο χορήγησης. 😕

Αναφερομαι στα ακαρεα της τραχειας και το τσεκαρα με την μεθοδο της λαμπας. Τωρα αν εξακολουθουσε να εχει το πουλακι ακαρεα στους αεροφορους σακους αυτο δεν ειμαι σε θεση να το γνωριζω. Οσο αναφορα το παλμοσαν και το φαρμακο της ταφαρμ αυτο που γνωριζω ειναι οτι το πρωτο εχει ιβερμεκτινη 0,12% ενω το δευτερο (της ταφαρμ) 0,11%. Τωρα στην κοινη λογικη ποια ειναι η διαφορα τους για να διαφερουν τοσο πολυ οι αγωγες;

Να αναφέρω ότι συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λέει ο Σταύρος. Αν δεν μας καλύπτει απόλυτα ένα φάρμακο μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε κάποιο άλλο που να μας καλύπτει. Το θέμα ξεκίνησε πρώτον επειδή δεν έβρισκα άλλο φάρμακο (και τώρα δεν έχει νόημα να το αλλάξω αφού η πρώτη χορήγηση έχει γίνει) και δεύτερον για να μαζευτούν γενικά πληροφορίες επειδή πολλοί ρωτάνε κατά καιρούς και πέρνουν διάφορες απαντήσεις όσον αφορά τη συχνότητα χορήγησης. Προσωπικά μόλις τελειώσει η συγκεκριμένη θεραπεία δεν θα το ξαναχρησιμοποιήσω και θα στραφώ σε κάποιο άλλο προϊόν. Τέλος έψαξα στο site της εταιρείας και δυστυχώς δεν βρήκα κάποιο τρόπο επικοινωνίας για να κάνω ερωτήσεις σχετικά με την χορήγηση (για την ακρίβεια δεν βρήκα καν το προϊόν). Πιστεύω ότι θα ήταν οι πλέον αρμόδιοι για να μας ενημερώσουν αλλά...
Ευχαριστώ όσους ανταποκρίθηκαν και έγραψαν τις εμπειρίες τους από την χρήση του Pulmosan. Εμένα τουλάχιστον με βοήθησε να βγάλω κάποια συμπεράσματα για τη χορήγηση του φαρμάκου.

Βασίλη γνωρίζεις κάποιο άλλο φάρμακο;(εκτος της ταφαρμ)
Ενημέρωσε μας σε παρακαλώ οταν μάθεις κατι.

Δεν γνωρίζω κάποιο άλλο. Εγώ μάλλον θα υιοθετήσω το Vetermec λόγω της χορήγησης μέσω του νερού που με βολεύει αφάνταστα αλλά και της χαμηλότερης επικυνδινότητας. Το Pulmosan πιθανόν να συνεχίσω να το χρησιμοποιώ μόνο όταν φέρνω καινούρια πουλιά.

Τώρα πρόσεξα το θέμα και θα ήθελα να προσθέσω την ταπεινή μου γνώμη.

Καταρχήν το άκαρι είναι ύπουλο και θέλει προσοχή. Αν δεν αντιληφθούμε γρήγορα την προσβολή του πτηνού από αυτό τότε λόγω κύκλου που έχει η θεραπεία δυσκολεύει. Έχω χρησιμοποιήσει κ΄το σκεύασμα της ταφαρμ και της μπογκένα σε καναρίνι. Τον καιρό που έβαλα της ταφαρμ με εφαρμογές 2/εβδομάδα για 2 εβδομάδες με ενδιάμεσα κενή το καναρίνι ορθοπόδησε. Όταν ξαναεμφανιστήκαν και χρησιμοποίησα πουλμοσάν με τις οδηγίες ανά μήνα και μετά το άλλαξα ανά 15 ημέρες το πτηνό χειροτέρεψε έως το άκαρι έφτασε στον πνεύμονα (αποτέλεσμα νεκροψίας). Σίγουρα η ιβερμεκτίνη είναι δηλητίριο και απόδειξη ότι η συχνή χρήση στο πτηνό που πέθανε έδειξε αλοίωση στο συκότι.

να σημειώσω ότι της ταφαρμ (acaricine) έχει 0,10% ιβερμεκτίνη και το πουλμοσάν 0,12% που δείχνει ότι της ταφαρμ ενδύκνυται καλύτερα για συχνλοτερες εφαρμογές. Επιπλέον το αξιοπερίεργο είναι ότι της ταφαρμ έρχεται σε 2 φιαλίδια. Το 1 έχει ιβερμεκτίνη καθαρή και το άλλο το έκδοχο έλαιο και τα αναμυγνύουμε. Μήπως η ανάμιξη έχει ημερομηνία λήξης και γιαυτό το πουλμοσάν μερικές φορές δεν είναι ικανό να σκοτώσει το άκαρι;

Πάντως από τη μέχρι τώρα μικρή εμπειρία μου πιστεύω ότι η επανάληψη των εφαρμογών τουλάχιστο ανά 7-8 ημέρες είναι το κλειδί. Αν θυμάμαι καλά ο ίδιος χρόνος εφαρμογής ιβερμεκτίνης ισχύει και για τα...ψάρια ιχθυοτροφείου. (και όμως ναι το δίνουν το διάβασα σε μια σελίδα αλλά δε θυμάμαι που).
Βετερμεκ δεν έχω χρησιμοποιήσει οπότε δε μπορώ να εκφέρω γνώμη.

Κώστα ευχαριστώ. Πολύτιμη πολύ η γνώμη σου και σίγουρα στο μέλλον θα μας φανεί χρήσιμη.

PRO:

Οσο αναφορα το παλμοσαν και το φαρμακο της ταφαρμ αυτο που γνωριζω ειναι οτι το πρωτο εχει ιβερμεκτινη 0,12% ενω το δευτερο (της ταφαρμ) 0,11%. Τωρα στην κοινη λογικη ποια ειναι η διαφορα τους για να διαφερουν τοσο πολυ οι αγωγες;

Αυτό που είπα στο μήνυμά μου και προφανώς δεν έγινε κατανοητό είναι, ότι δεν μας αφορά η περιεκτικότητα της θεραπευτικής ουσίας μέσα στα φάρμακα και η σύγκρισή τους με βάση αυτό το δεδομένο, αλλά η αποτελεσματικότητά τους. Δε θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει δηλαδή το 0,12% της ιβερμεκτίνης που περιέχει το Pulmosan αλλά το υπόλοιπο 99,88% που περιέχεται στη σταγόνα και κάνει αποτελεσματική τη διαθεσιμότητα της φαρμακευτικής ουσίας στον οργανισμό. Επειδή όμως δεν είμαστε φαρμακολόγοι και δεν είμαστε καν υποχρεωμένοι να γνωρίζουμε ποια θα πρέπει να είναι η συνολική σύσταση του φαρμάκου, το κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Το σύνολο των συστατικών από τα οποία θα αποτελείται το φάρμακο είναι δουλειά και ευθύνη του παρασκευαστή και με βάση αυτά ορίζει τη δοσολογία και τον τρόπο χορήγησης προκειμένου να κάνει το φάρμακό του αποτελεσματικό.

"Βασίλης:

Δυστυχώς δεν κατάφερα να βρω άκρη με αυτόν τον τρόπο. Εκεί που καταλήγω τελικά είναι:

• Ή να αδικείται το Pulmosan επειδή αναφέρονται λανθασμένες οδηγίες χορήγησης στο εσώκλειστο φυλλάδιο του.
• Ή το φάρμακο δεν είναι το ίδιο αποτελεσματικό σε όλες τις περιπτώσεις.

και δεύτερον για να μαζευτούν γενικά πληροφορίες επειδή πολλοί ρωτάνε κατά καιρούς και πέρνουν διάφορες απαντήσεις όσον αφορά τη συχνότητα χορήγησης.

θα ηθελα να κανω τον δικηγορο του διαβολου, για αλλη μια φορα, στο θεμα του πουλμοσαν
μηπως οι οδηγιες ειναι ελλειπεις στο φυλλαδιο της εταιρειας για κερδοσκοπικουθς καθαρα λογους;δηλαδη, χορηγουμε συνεχως φαρμακο, βλεπουμε βελτιωση ΑΛΛΑ οχι θεραπεια, με συνεπεια να αγοραζουμε συνεχως φαρμακο;
εμενα παντως το μονο που με εχει καλυψει ειναι το βετερμεκ, με της οδηγιες χρησης του αλεξανδρου, με το πουλμοσαν πειραματιστηκα παρα μα παρα πλολυ και βρηκα οτι το μονο σχημα που κανει δουλεια ειναι αυτο που ηδη εχω αναφερει, το ακαρισιν της ταφαρμ δεν το δοκιμασα ο ιδιος αλλα ενας φιλος, απλα διαβασα της οδηγιες χρησης του,τελος παντων το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχουν και πολλες θετικες γνωμες για το πουλμοσαν

Και οι δικές μου παρατηρήσεις από το Pulmosan. Δυστυχώς απογοητευτικά. Τελικά σε προχωρημένο στάδιο δεν κάνει και πολλά πράγματα εκτός από το να καθυστερεί την ανάπτυξη των παρασίτων. Πιθανόν αν αντιληφτούμε τα παράσιτα νωρίς να ενεργεί αλλά στη δικιά μου περίπτωση σε 2-3 μέρες μετά την χορήγηση ο βήχας επέστρεψε. Δοκίμασα εβδομαδιαία χορήγηση αλλά ακόμη και μετά από τρεις δόσεις επαναλαμβάνεται το ίδιο σκηνικό. Δυστυχώς δεν βρίσκω και πουθενά το Vetermec. Μέχρι και σε εμπόρους φαρμάκων χονδρικής έψαξα αλλά μόνο το ενέσιμο διάλυμα έχουν.

Βασίλη δοκίμασε της Ταφαρμ το acaricine. Τουλάχιστο εγώ το θεωρώ καλύτερο από το πουλμοσάν και έχω την εντύπωση ότι δρα καλύτερα. Το vetermec δεν το έχω χρησιμοποιήσει

Βασίλη το vertemec είναι ενέσιμο και είναι αυτό που ψάχνεις. Είναι για βοειδή κτλ και διάβασε εδώ Vetermec - Veterin

Εγώ Vetermec δεν βρήκα. Βρήκα όμως VALANEQ . Δίνεται με τον ίδιο τρόπο; Το έχει δοκιμάσει κανείς;

Πρόσφατα είχα ενα κρούσμα σε 1 πουλί με ακάρεα δοκίμασα με το Pulmosan αλλά χωρίς αποτελέσματα (έκανα επανάληψη στις 8 μέρες και ξανά επανάληψη σε άλλες 8) διαβάζοντας ένα άρθρο απο τον Αλέξανδρο για το Vetermec είπα να το δοκιμάσω, με συνενόηση που είχαμε και πληροφορίες που πήρα απο τον ίδιο το έκανα, τα αποτελέσματα ήταν καλύτερα και απο ότι περίμενα. Βασίλη την ίδια απορία είχα και εγώ σχετικά με το ενέσιμο διάλυμα, είναι αυτό που λέει ο Κώστας, απλά μόνο υπο αυτή την μορφή διαλύεται στο νερό.

Φιλικά

Ευχαριστώ ρε παιδιά. Νόμιζα ότι είναι διαφορετικό αυτό που χορηγούμε στο νερό αλλά αφού λέτε ότι το έχετε δοκιμάσει μάλλον κατάλαβα λάθος.

inca1099:

Πρόσφατα είχα ενα κρούσμα...

Βασίλη το έβαλα πρωί στις 7 και το έβγαλα την επομένη στις 4 το απογεύμα περίπου δηλαδή 33 ώρες. Και βέβαια πάντα με τον φόβο μην πάθουν κάτι. Την επόμενη φορά (που δεν ελπίζω να ξανασυμβεί) θα το βάλω πρωί και θα το βγάλω πρωί ξανα (24 το μέγιστο).

Η ιβερμκτίνη εκτός από τα ακάρεα της τραχείας έχει επίδρασή και σε άλλους τύπους παρασίτων;

εγω εχω σταματηση την χρηση του και οταν χρειαστη να κανω θεραπεια με ιβερμεκτηνη την χορηγω στο ποσιμο νερο με της οδηγιες του αλεξανδρου 36 ωρες απο το πρωι στης 7 εως την επομενη ημερα στης 1900 το απογευμα χωρις να υπαρξη κατι δυσαρεστο τα πουλακια ειναι μια χαρα
το valaneq ειναι ακριβως το ιδιο

Το εταιρικό φυλλάδιο μιλάει για καταπολέμηση
των Sternostomatraheocolum(τραχεία-αερόσακκοι)
knemidocoptes pilae(ράμφος-προσωπο)
knemidocoptes Jamaicensis(πόδια)

Υ. Γ Αναφέρομαι στο Pulmosan

Ρωτάω γιατί έπεσα πάνω σε αυτό
Canary Diseases and Treatments
που στη παράγραφο της θεραπείας αναφέρει ότι είναι για όλα τα γνωστά παράσιτα. Γι αυτό ρωτάω αν κάποιοι που το χρησιμοποίησαν είδαν και αποτελέσματα και σε άλλα παράσιτα.

-Eχεις δίκιο. Προτείνεται και για red mite αλλά και για ψείρες.
Προσωπικά δεν το έχω χρησιμοποιήσει γιά τέτοιους λόγους ποτέ.

Η ιβερμεκτινη εχει δραση σε νηματωδεις (ασκαριδες καπιλλαρια ακανθοκεφαλα συγγαμwση gape worms)

lee:

Η ιβερμεκτινη εχει δραση σε νηματωδεις (ασκαριδες καπιλλαρια ακανθοκεφαλα συγγαμwση gape worms)

Καταπολεμά δηλαδή,ΛΕΕΙ , ταινίες και σκουλίκια.

Μηπως καποιος γνωριζει που θα μπορεσω να βρω vetermec εντος Θεσσαλονίκης;

Θα σου πω εκεί που βρήκα εγώ. Στην αρχή της Γιαννιτσών στον Καραμανίδη. Είναι ακριβώς κάτω από την είσοδο του ΟΣΕ. Γιαννιτσών με Αναγεννήσεως είναι και ακόμη και σε πετ σοπ αν πας εκεί θα σε στείλουν (εμένα τουλάχιστον με έστειλαν).
Άρχισα τη θεραπεία χτες βράδυ και περιμένω να δω αποτελέσματα.

Από ένα σύντομο ψάξιμο που έκανα στο νετ είδα ότι γενικώς ανά τον κόσμο χρησιμοποιούν διάφορα σκευάσματα με βάση την Ιβερμεκτίνη.
Κάνοντας μια σούμα βλέπω ότι παλαιότερα έβαζαν το σκεύασμα στον λαιμό ή στο φτερό ψάχνοντας κάποια φλέβα που έχουν τα πουλιά εκεί. Το λέω με επιφύλαξη γιατί δεν γνωρίζω ανατομία καναρινιών. Μετά κάποιες εταιρείες προσέθεσαν κάποια συστατικά που γίνεται πιο εύκολη η απορρόφηση από τον οργανισμό. Έτσι έχουμε 2 ειδών σκευάσματα αυτά που απορροφούνται από τον οργανισμό και αυτά που δίνονται από το στόμα. Επίσης πολλοί έχουν αρχίσει και χρησιμοποιούν σκευάσματα με βάση την moxidectin, το σκεύασμα ονομάζεται Scatt, η οποία υποτίθεται είναι πιο άκακη για τα καναρίνια. Η διαφορά ανάμεσα στη χορήγηση από το στόμα και το δέρμα είναι ότι στη μεν πρώτη περίπτωση το σκεύασμα μένει ενεργό 3 4 μέρες στον οργανισμό ενώ στη δεύτερη μένει 3 βδομάδες. Αποτέλεσμα αυτού είναι ότι στη πρώτη περίπτωση έχει μικρότερη επίδραση στα όργανα του πουλιού λόγω του μικρότερου χρόνου επίδρασης.
Κάπου αλλού ανέφεραν ότι είναι προτιμότερο να χορηγείται ιβερμεκτίνη που είναι για πόση από άλογα, γιατί το σκεύασμα είναι φτιαγμένο να δίνεται από το στόμα και όχι σε ενέσιμη μορφή.
Τα παραπάνω είναι μία σούμα από διάφορα που διάβασα και δεν αποτελεί γνώμη για οποιοδήποτε θέμα μιας που δεν είμαι ούτε γιατρός, ούτε βιολόγος, ούτε φαρμακοποιός, αλλά μπορεί να φανεί χρήσιμο σε κάποιον που θέλει να ψάξει περισσότερο αυτά που κατάλαβα και εγώ.

Πολύ χρήσιμα όλα! Αν θες σημείωσε και κάποιες πηγές ώστε να διευκολυνθούμε λίγο στο ψάξιμο.

Πόσα ml είναι γιατί το VALANEQ που πήρα και είναι 50 ml και το πήρα 56,60

5,70 ευρώ έδωσα για 15 ml.