Δοσολογία Ασβέστιο Landmark Πούδρα
Καλησπέρα σε όλους!
Από πέρσι άρχισα να χρησιμοποιώ προιόντα της Landmark. Και από πέρσι πήρα την μεγάλη συσκευασία ασβέστιο Landmark πούδρα. Και πουθενά δεν μπορώ να βρω την ακριβή δοσολογία...
Παντού γράφει μόνο αυτό:
"Ασβέστιο πούδρα, πιστοποιημένο υγειονομικά για ζωική χρήση, σε κοκκομετρία 0-0,05 mm . Η κοκκομετρία του, του επιτρέπει να χορηγείται και ως συστατικό σε μείγματα αυγοτροφής για πτηνά όταν οι ανάγκες τους για ασβέστιο είναι αυξημένες. Με αυτό τον τρόπο ρυθμίζει ιδανικά τα αναγκαία ποσοστά ασβεστίου στον οργανισμό των πτηνών ανάλογα με τις περιοδικές τους ανάγκες αποτρέποντας έγκαιρα φαινόμενα όπως η δυστοκία στα πτηνά κατά την περίοδο αναπαραγωγής, σκελετικές δυσπλασίες, δυσανάλογη μυική ανάπτυξη σε σχέση με την σκελετική ανάπτυξη όταν η διατροφή χαρακτηρίζεται από υψηλές συγκεντρώσεις πρωτεϊνών, καθώς επίσης και την οξίνιση του σώματος λόγω των τοξινών που παράγονται από κακή διατροφή ή ανεπαρκή λειτουργία του ουροποιητικού μηχανισμού, με άμεση συνέπεια την μετατροπή του ph του οργανισμού σε όξινο. Κατά την διαδικασία αυτή, ο οργανισμός ενεργοποιεί αυτόματα μηχανισμούς μεταφοράς ασβεστίου από τις αποθήκες του με απώτερο σκοπό την διατήρηση ενός ελαφρά αλκαλικού ph. Η χρήση του ασβεστίου συνίσταται καθ’ολη την διάρκεια του έτους.Αξίζει εδώ να σημειωθεί η ευεργετική συνεργασία ζεόλιθου-ασβεστίου στην όλη διαδικασία που προαναφέραμε σε σχέση με το ph , καθ’ότι αποδεδειγμένα ο ζεόλιθος είναι μέσω κατακράτησης-εγκλωβισμού των παραγώμενων από τον οργανισμό τοξινών, άρα και ανασταλτικός παράγοντας κατασπατάλησης του διαθέσιμου ασβεστίου στον οργανισμό."
Προσωπικά, μέχρι τώρα δίνω κουτουρού και θέλω να αρχισω να το δίνω σωστά. Γενικά στην αυγοτροφή (βγάζει 4-5 δόσεις για τα 18 καναρίνια) που φτιάχνω εγώ, βάζω 2 κουταλάκια του γλυκού. Βάζω λίγο; Βάζω πολύ; Αν έβαζα στο νερό πόσο θα έπρεπε να βάζω;
Το χρησιμοποιεί κάποιος άλλος εδώ μέσα; :)
Αλίκη στείλε μαιλ στην εταιρεία, απαντάει.
Έστειλα! Στα εγγλέζικα που λέει και η γιαγιά μου! 😛maria p:
Αλίκη στείλε μαιλ στην εταιρεία, απαντάει.
Αλικη εγω χρησιμοποιω το υγρο ασβεστιο της landmark γτ διαλεξες την πουδρα;
Γιατί ανακατεύεται πιο εύκολα με την αυγοτροφή που φτιάχνω ή και την έτοιμη. Όταν βάζω όλα τα υλικά στο μίξερ, βάζω και ένα κουταλάκι του γλυκού ασβέστιο. Τόσο απλά!billoss1:
γτ διαλεξες την πουδρα;
Γιατί; Ελληνική εταιρεία είναι.alicedros:
Στα εγγλέζικα που λέει και η γιαγιά μου!
Δεν ξερω κατα ποσο η σκονη αναμιγνυεταιεπισης απαραδεκτοι που δρν γραφουν δοσολογια...alicedros:
Γιατί ανακατεύεται πιο εύκολα με την αυγοτροφή που φτιάχνω ή και την έτοιμη. Όταν βάζω όλα τα υλικά στο μίξερ, βάζω και ένα κουταλάκι του γλυκού ασβέστιο. Τόσο απλά!
Αλήθεια; Το έγραψα και στα 2 για σιγουριά! 😉maria p:
Γιατί; Ελληνική εταιρεία είναι.
Μεσα στο μίξερ καλέ αναμειγνύεται! Και δεν αφήνουν τίποτα οπότε το τρώνε.. Η αλήθεια είναι πως δεν είχα μέχρι τώρα θέμα... σήμερα μόνο είδα ένα θηλυκό μετά το πρώτο αυγό λίγο φουσκωμένο, και σκέφτηκα να μάθω την ακριβή δοσολογία. Την είδα έφαγε και την αυγοτροφή και το κόκκαλο σουπιάς, ελπίζω να μην έχουμε θέμα. :)billoss1:
Δεν ξερω κατα ποσο η σκονη αναμιγνυεταιεπισης απαραδεκτοι που δρν γραφουν δοσολογια...
Πάντως και στο site του Γαληνού που κοίταξα, δεν βρήκα το σκεύασμα ώστε να διαβάσω οδηγίες.
Θησαυρός είναι ρε γαμωτι! Ευχαριστώ! Μόλις έχω απάντηση επίσημη θα ενημερώσω! Προς το παρόν πορευομαι με αυτό! :Dmaria p:
Πάντως βρήκα μια δοσολογία εδώ https://www.petshop88.gr/index.php?_route_=σκύλοι/συμπληρώματα-διατροφής-βιταμίνες/vitamines/ασβεστιο-σε-μορφη-πουδρασ-1,5kg-1844-detail
Η δοσολογία αφορά σκύλους; Αναφέρεται στη δοσολογία ότι απαγορεύεται η χρήση σε κυοφορούσες.maria p:
Πάντως βρήκα μια δοσολογία εδώ https://www.petshop88.gr/index.php?_route_=σκύλοι/συμπληρώματα-διατροφής-βιταμίνες/vitamines/ασβεστιο-σε-μορφη-πουδρασ-1,5kg-1844-detail
Το σκέφτηκα, αλλά στο κυρίως κείμενο αναφέρει πτηνά.Panagiota.:
Η δοσολογία αφορά σκύλους; Αναφέρεται στη δοσολογία ότι απαγορεύεται η χρήση σε κυοφορούσες.
Μήπως εννοεί γυναίκες κυοφορούσες; Γιατί τα πτηνά αρχικά δεν κυοφορούν... Μπέρδεμα λίγο.Panagiota.:
Αναφέρεται στη δοσολογία ότι απαγορεύεται η χρήση σε κυοφορούσες.
Αλλά έχουμε επίσημη απάντηση και πρωί πρωί!
"Καλή σας ημέρα,
Η δοσολογία για το Ασβέστιο powder την περίοδο της ωοτοκίας είναι ένα κουτάλι της σούπας ανά κιλό αυγοτροφής. Εάν όμως βρίσκεστε στην φάση 2ης ή 3ης γέννας,θα σας προτείναμε να αυξήσετε την δοσολογία εώς και ενάμιση κουτάλι της σούπας.Βασική προϋπόθεση για την καλή απορρόφηση του παρεχόμενου ασβεστίου, είναι να χορηγείτε και πράσινα λαχανικά στα οποία περιέχεται ο απαραίτητος φώσφορος. Στην περίπτωση που δεν τους χορηγείτε πράσινα λαχανικά,θα σας προτείναμε να χρησιμοποιήσετε το Φωσφορικό ασβέστιο (ίδια δοσολογία) της Landmark, μέσα στο οποίο περιέχεται η σωστή αναλογία ασβεστίου-φωσφόρου.
Με εκτίμηση"
Άρα τελικά βάζω λίγη ποσότητα! Να ναι καλά ο άνθρωπος, τώρα ξέρουμε!
Αλλά για σιγουριά λέω να πάω είτε στο υδατοδιαλυτό Landmark Ασβέστιο+Φωσφόρο+D3 Υδατοδιαλυτό μείγμα 100ml που τα έχει όλα είτε στην πρότασή τους για το Landmark Φωσφ. Διασβέστιο 1000gr που είναι επίσης πούδρα. Τι λέτε;
alicedros:
Μήπως εννοεί γυναίκες κυοφορούσες; Γιατί τα πτηνά αρχικά δεν κυοφορούν... Μπέρδεμα λίγο.Αλλά έχουμε επίσημη απάντηση και πρωί πρωί!
"Καλή σας ημέρα,Η δοσολογία για το Ασβέστιο powder την περίοδο της ωοτοκίας είναι ένα κουτάλι της σούπας ανά κιλό αυγοτροφής. Εάν όμως βρίσκεστε στην φάση 2ης ή 3ης γέννας,θα σας προτείναμε να αυξήσετε την δοσολογία εώς και ενάμιση κουτάλι της σούπας.Βασική προϋπόθεση για την καλή απορρόφηση του παρεχόμενου ασβεστίου, είναι να χορηγείτε και πράσινα λαχανικά στα οποία περιέχεται ο απαραίτητος φώσφορος. Στην περίπτωση που δεν τους χορηγείτε πράσινα λαχανικά,θα σας προτείναμε να χρησιμοποιήσετε το Φωσφορικό ασβέστιο (ίδια δοσολογία) της Landmark, μέσα στο οποίο περιέχεται η σωστή αναλογία ασβεστίου-φωσφόρου.
Με εκτίμηση"
Άρα τελικά βάζω λίγη ποσότητα! Να ναι καλά ο άνθρωπος, τώρα ξέρουμε!
Αλλά για σιγουριά λέω να πάω είτε στο υδατοδιαλυτό Landmark Ασβέστιο+Φωσφόρο+D3 Υδατοδιαλυτό μείγμα 100ml που τα έχει όλα είτε στην πρότασή τους για το Landmark Φωσφ. Διασβέστιο 1000gr που είναι επίσης πούδρα. Τι λέτε;
Αλικη περσυ ειχα παρει το υγρο ασβεστιο +φωσφορο+D3 100ml δεν ειχα κανενα προβλημα απλα θα σε συμβουλευα να πας σε πιο μικρη συσκευασια γιατι με 20 πουλια πεταξα περιπου 80 ml αφου εχει διαρκεια ληξης 1 χρονο
Παιδιά να πω κάτι, γιατί δίνεται έξτρα ασβέστιο;
Μιλάω για τις περιόδους αναπαραγωγής
Φαντάζομαι ότι όλοι κάνετε χρήση σουπιοκοκαλου, θεωρείται ότι χρειάζεται και συμπλήρωμα;
Προσωπικά δεν βάζω εξτρα ασβέστιο παρά μόνο ότι πάρουν από το ασβέστιο των τροφών...
Πιστεύω ότι στα θηλυκά δουλεύει καλά το ένστικτό και "ρεγουλαρουν" το ασβέστιο με το διαθέσιμο σουπιοκκοκαλο την συγκεκριμένη περίοδο
Η χρήση συμπληρωματων μπορεί να φέρει ανεπιθύμητα αποτελέσματα π.χ σκληρό κέλυφος και δυσκολία εξαγωγής νεοσσου.
Πιστεύω στο ένστικτό τους! Ξέρουν καλύτερα από εμας
Προς το παρόν δεν μου έχει τύχει κάτι περίεργο και γι αυτό εκφράζω αυτή την άποψη
Ούτε εγώ έχω δώσει ποτέ έξτρα ασβέστιο πέραν του σουπιοκκόκαλου και των ιχνοστοιχείων που υπάρχουν στο γκριτ.
Υπάρχει πιο μικρή συσκευασία από τα 100ml?billoss1:
Αλικη περσυ ειχα παρει το υγρο ασβεστιο +φωσφορο+D3 100ml δεν ειχα κανενα προβλημα απλα θα σε συμβουλευα να πας σε πιο μικρη συσκευασια γιατι με 20 πουλια πεταξα περιπου 80 ml αφου εχει διαρκεια ληξης 1 χρονο
stefanos88:
Παιδιά να πω κάτι, γιατί δίνεται έξτρα ασβέστιο; Μιλάω για τις περιόδους αναπαραγωγής Φαντάζομαι ότι όλοι κάνετε χρήση σουπιοκοκαλου, θεωρείται ότι χρειάζεται και συμπλήρωμα; Προσωπικά δεν βάζω εξτρα ασβέστιο παρά μόνο ότι πάρουν από το ασβέστιο των τροφών... Πιστεύω ότι στα θηλυκά δουλεύει καλά το ένστικτό και "ρεγουλαρουν" το ασβέστιο με το διαθέσιμο σουπιοκκοκαλο την συγκεκριμένη περίοδοΗ χρήση συμπληρωματων μπορεί να φέρει ανεπιθύμητα αποτελέσματα π.χ σκληρό κέλυφος και δυσκολία εξαγωγής νεοσσου.
Πιστεύω στο ένστικτό τους! Ξέρουν καλύτερα από εμαςΠρος το παρόν δεν μου έχει τύχει κάτι περίεργο και γι αυτό εκφράζω αυτή την άποψη
Αρχικά σας ευχαριστώ πάρα πολύ και τους 2 για τις απαντήσεις σας. Ξέρετε πόσο εκτιμώ και ακούω τις γνώμες σας.. Ξέρετε πως όταν έχουμε ζωντναούς οργανισμούς που η ζωή τους εξαρτάται από εμάς και από το τι τους παρέχουμε ίσως καμια φορά να μας πιάνει και η υπερβολή ώστε να καλύψουμε σωστά και όλες τις αναγκες τους. Και μπορώ να πω ότι με προβληματίσατε. Θα ήθελα λοιπόν να μοιραστώ τον προβληματισμό μου μαζί σας. Καθόλη τη διάρκεια του χρόνου, στην αυγοτροφή που τους φτιάχνω προσθέτω και λίγο σουσάμι, ξύνω αρκετό κόκκαλο σουπιάς μέσα, το τσόφλι του αυγού και από λίγο ασβέστιο πούδρα της Landmark. Επίσης δίνω όλο το χρόνο λαχανικά, φρούτα και χόρτα (μπρόκολο, κουνουπίδι, σπανάκι, ραδίκια, αντίδια, μήλο, καρότο κτλ) που περιέχουν φώσφορο και εννοείται μόνιμα στο κλουβί το κόκκαλο σουπιάς. Τα καναρίνια μου είναι σε εξωτερικό χώρο οπότε παίρνουν και την ηλιακή ακτινοβολία.patrickios:
Ούτε εγώ έχω δώσει ποτέ έξτρα ασβέστιο πέραν του σουπιοκκόκαλου και των ιχνοστοιχείων που υπάρχουν στο γκριτ.
Σε συνέχεια της επικοινωνίας μου με τον Δημήτρη Ρουμελιώτη από την Landmark, σε ερώτηση μου αν θεωρεί απαραίτητο να δώσω και το υδατοδιαλυτό ασβέστιο με φώσφορο και D3 μου απάντησε:
"Κυρία Δροσινού,
Για την περίοδο της ωοτοκίας, η επιλογή το προϊόντος ''Ασβέστιο+Φώσφορο+D3'' είναι η ιδανική πηγή ασβεστίου, φωσφόρου αλλά και της υπερπολύτιμης βιταμίνης D3. Κατά την γνώμη μου,το να χορηγήσετε και τα δύο προϊόντα είναι μάλλον υπερβολικό και δεν θα σας το πρότεινα. Εάν τα πτηνά σας βρίσκονται σε εξωτερικό χώρο και λαμβάνουν άμεση ηλιακή ακτινοβολία για τον σχηματισμό της D3 τότε χορηγείστε μόνο την σκόνη, εάν όμως βρίσκονται σε εσωτερικό χώρο τότε θα κρίνουμε ως απαραίτητη την χρήση του υγρού σκευάσματος στο οποίο εμπεριέχεται η υπερπολύτιμη βιταμίνη D.
Με εκτίμηση.
Ρουμελιώτης Δημήτρης."
Οπότε θα μείνω με την πούδρα που έχω, θα χορηγώ τη σωστή δοσολογία, θα δίνω και τα έξτρα (σουσάμι, τσόφλι αυγού κτλ) και θεωρώ πως όλα θα πάνε καλά!
Αλίκη, αυτό που εγώ θέλω να πω είναι ότι ο λόγος που υποστηρίζουμε κι εγώ κι εσύ και οι πιο πολλοί πως όλο το χρόνο χρειάζεται σωστή διατροφή, σωστές συνθήκες κτλ ώστε να έχουμε υγιή πτηνά, είναι για να είμαστε βέβαιοι στο μέτρο του δυνατού πως σε κάθε περίοδο αυξημένων αναγκών θα μπορούν σχετικά εύκολα να ανταποκριθούν. Αν εν τέλει, ακόμα κι έτσι, είναι εντελώς απαραίτητο το οποιοδήποτε συμπλήρωμα τότε τι καταφέρνουμε; Δε λέω ότι κάνουν κακό κτλ, απλά στην πλειονότητα των περιπτώσεων τα χορηγούμε για να καλύψουμε τη δική μας ανασφάλεια.
Και εντελώς ''ιατρικά'' να το πάρουμε... Αν ας πούμε έχεις ένα πουλάκι υγιέστατο και χωρίς συμπτώματα έλλειψης ασβεστίου το οποίο όλο το χρόνο έχει σουπιοκόκκαλο και γκριτ στο κλουβί, γιατί σκέφτεσαι πρώτα την έλλειψη ασβεστίου στην ωοτοκία και δίνεις επιπλέον ασβέστιο για να αποφύγεις δυστοκίες κτλ και δεν φοβάσαι μήπως δώσεις παραπάνω απ'όσο πρέπει και μπλέξεις με σκληρό κέλυφος αυγών κτλ. Έχεις κάνει μέτρηση ασβεστίου στο αίμα του κάθε πουλιού και ξέρεις ότι είναι οριακά προς τα κάτω; :)
Επίσης, ακόμα και έλλειψη ασβεστίου να υπάρχει, που ξέρεις σε ποιο στάδιο του μεταβολισμού του ασβεστίου υπάρχει πρόβλημα; Μπορεί δηλαδή ακόμα και χορηγώντας έξτρα ασβέστιο να μην καταφέρνεις κάτι εάν για παράδειγμα υπάρχει πρόβλημα στην απορρόφηση.
Θέλω να πω δηλαδή πως κάπου πρέπει να βάζουμε και τη λογική να δουλεύει και να μην οδηγούμαστε αποκλειστικά από την αγάπη μας για τα πτηνά ή από τον φόβο για την υγεία τους. Όπως και οι θεραπείες, έτσι και τα όποια συμπληρώματα έχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις χορήγησης. Ειδικά στις μικρές εκτροφές που θεωρητικά έχουμε μια καλύτερη εικόνα του κάθε πτηνού, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το λόγο να προσπαθούμε ντε και καλά να βρούμε τι τους λείπει από τη στιγμή που βλέπουμε πως όλα είναι οκ. Δε λέω πως όποιος χορηγεί το οτιδήποτε κάνει λάθος, απλά κατά τι γνώμη μου δεν πρέπει να το παρουσιάζουμε σαν απαραίτητο. Όπως λέω πάντα, για όποιον έχει λίγα πουλάκια, με καθαρή τροφή, καθαρό νερό, ένα σουπιοκόκκαλο στο κλουβί και βραστό αυγό στις κατάλληλες περιόδους είναι καλυμμένος. Άντε και καμιά πρασινάδα αν πηγαίνει λαϊκή. :D
@patrickios σου έχω πει πόσο φοβερός είσαι εεε; Πολλές φορές!
Έχεις απόλυτο δίκιο σε όλα (γι αυτό πήρες και Best Answer 😛 ) ! Γι αυτό ακριβώς θα μείνω με το ασβέστιο πούδρα για το οποίο πλέον ξέρω τη σωστή δοσολογία, έδωσα αντίδια και ραδίκια που έχουν φώσφορο, ηλιακή ακτινοβολία παίρνουν όλο το χρόνο (αλίμονο αν τα δικά μου καναρίνια έχουν έλλειψη D3 😛 ) τα κορίτσια ξεσκίζουν το κόκκαλο σουπιάς, και γεννούν τα αυγουλάκια τους. Οπότε όλα πάνε μια χαρά χωρίς υπερβολές (ντάξει δε θα μείνω μονο με το κόκκαλο σουπιάς και το grit 😛 ). Με λίγα λόγια θέλω να πω πως όντως από υπερβολική αγάπη και ανασφάλεια να τους τα προσφέρω και να μην τα χάσω λόγω δυστοκίας, μερικές φορές μπορεί να ξεφεύγω. Ευτυχώς όμως έχω εσάς να με συγκρατείτε! :Dpatrickios:
Θέλω να πω δηλαδή πως κάπου πρέπει να βάζουμε και τη λογική να δουλεύει και να μην οδηγούμαστε αποκλειστικά από την αγάπη μας για τα πτηνά ή από τον φόβο για την υγεία τους. Όπως και οι θεραπείες, έτσι και τα όποια συμπληρώματα έχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις χορήγησης. Ειδικά στις μικρές εκτροφές που θεωρητικά έχουμε μια καλύτερη εικόνα του κάθε πτηνού, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το λόγο να προσπαθούμε ντε και καλά να βρούμε τι τους λείπει από τη στιγμή που βλέπουμε πως όλα είναι οκ. Δε λέω πως όποιος χορηγεί το οτιδήποτε κάνει λάθος, απλά κατά τι γνώμη μου δεν πρέπει να το παρουσιάζουμε σαν απαραίτητο.
Στα πολύ σωστά που είπες θα προσθέσω και την καθαριότητα! 😛patrickios:
Όπως λέω πάντα, για όποιον έχει λίγα πουλάκια, με καθαρή τροφή, καθαρό νερό, ένα σουπιοκόκκαλο στο κλουβί και βραστό αυγό στις κατάλληλες περιόδους είναι καλυμμένος. Άντε και καμιά πρασινάδα αν πηγαίνει λαϊκή. :D
Η αλήθεια είναι πως αυτό είναι μια βασική έλλειψη όταν χορηγούμε συμπληρώματα στα πουλιά. Όμως η περίοδος κυοφορίας ή ωοτοκίας, είναι εξαντλητική για τον οργανισμό των θηλυκών ατόμων. Για να αναπτυχθεί το έμβρυο ή να δημιουργηθεί το αυγό, αντλούν όλα τα θρεπτικά στοιχεία της μάνας. Και δεν υπάρχει ούτε μία γυναίκα που να φάνηκε τόσο υγιής που να μην χρειάζεται υποστήριξη. Γι' αυτό βλέπουμε γυναίκες μετά από εγκυμοσύνη με προβλήματα στα δόντια, στα οστά, με κατατονία από έλλειψη σιδήρου κτλ. Αυτός είναι ο λόγος που εμείς οι άνθρωποι παίρνουμε πάντα συμπληρώματα αυτή την περίοδο. Προσωπικά πιστεύω πως ακριβώς επειδή δεν έχουμε μετρήσεις για τα πουλιά, χρειάζεται μια υποστήριξη, τόση ώστε να μην καταφεύγουμε στην υπερβολή με άλλα συνακόλουθα προβλήματα, όπως πολύ σωστά επεσήμανες. Η υποστήριξη αυτή δεν έχει να κάνει μόνο με το κατά πόσο θα ανταπεξέλθει σε μία συγκεκριμένα γέννα αλλά και στην γενικότερη μελλοντική κατάσταση υγείας του πουλιού. Και επίσης η υποστήριξη, μέσω της διατροφής πλέον, πρέπει να συνεχίζεται και μετά το πέρας της ωοτοκίας, μέχρι την λήξη της ετήσιας πτερόρροιας.patrickios:
Έχεις κάνει μέτρηση ασβεστίου στο αίμα του κάθε πουλιού και ξέρεις ότι είναι οριακά προς τα κάτω; :)
maria p:
Η αλήθεια είναι πως αυτό είναι μια βασική έλλειψη όταν χορηγούμε συμπληρώματα στα πουλιά. Όμως η περίοδος κυοφορίας ή ωοτοκίας, είναι εξαντλητική για τον οργανισμό των θηλυκών ατόμων. Για να αναπτυχθεί το έμβρυο ή να δημιουργηθεί το αυγό, αντλούν όλα τα θρεπτικά στοιχεία της μάνας. Και δεν υπάρχει ούτε μία γυναίκα που να φάνηκε τόσο υγιής που να μην χρειάζεται υποστήριξη. Γι' αυτό βλέπουμε γυναίκες μετά από εγκυμοσύνη με προβλήματα στα δόντια, στα οστά, με κατατονία από έλλειψη σιδήρου κτλ. Αυτός είναι ο λόγος που εμείς οι άνθρωποι παίρνουμε πάντα συμπληρώματα αυτή την περίοδο. Προσωπικά πιστεύω πως ακριβώς επειδή δεν έχουμε μετρήσεις για τα πουλιά, χρειάζεται μια υποστήριξη, τόση ώστε να μην καταφεύγουμε στην υπερβολή με άλλα συνακόλουθα προβλήματα, όπως πολύ σωστά επεσήμανες. Η υποστήριξη αυτή δεν έχει να κάνει μόνο με το κατά πόσο θα ανταπεξέλθει σε μία συγκεκριμένα γέννα αλλά και στην γενικότερη μελλοντική κατάσταση υγείας του πουλιού. Και επίσης η υποστήριξη, μέσω της διατροφής πλέον, πρέπει να συνεχίζεται και μετά το πέρας της ωοτοκίας, μέχρι την λήξη της ετήσιας πτερόρροιας.
Υπάρχει μια σημαντική διαφορά σε σχέση με τους ανθρώπους. Ότι για τα θέματα που αφορούν π.χ τις εγκύους στο συγκεκριμένο παράδειγμα, έχουν γίνει εκατομμύρια έρευνες και συνεχίζουν να γίνονται, υπάρχει τεράστια γνώση και εμπειρία και μπορούν να προσδιορισθούν σχεδόν απόλυτα οι ανάγκες του κάθε οργανισμού, οι πιθανότητες για οποιαδήποτε επιπλοκή και έτσι κατ'επέκταση να αποφασισθεί τι συμπληρώματα και σε τι ποσότητα χρειάζονται.
Στα πτηνά όμως, δυστυχώς, είναι λίγο πιο σχετικά τα πράγματα και δεν μπορείς να ξέρεις με ακρίβεια τι είναι απαραίτητο και τι υπερβολικό. Οκ, προφανώς και είναι αποδεκτό απ'όλους ότι οι ανάγκες σε ασβέστιο είναι αυξημένες την περίοδο της ωοτοκίας. Και ας πούμε ότι κάποιος (η Αλίκη δηλαδή 😛 ) φοβάται τη δυστοκία. Εμένα η ''ένστασή'' μου είναι, για πιο λόγο το φοβάται και ποια η πιθανότητα του ενδεχομένου που τη φοβίζει. Έχει πουλάκια υγιή, που ακολουθούν σωστή διατροφή, τρώνε το σουπιοκόκκαλό τους, σουσάμι τα δίνει, τσόφλια τα δίνει, η όποια πολυβιταμίνη μπορεί να χορηγεί περιέχει κι αυτή κάποια ποσότητα ασβεστίου... Οπότε το ερώτημα είναι: η πιθανότητα δυστοκίας σε ένα τέτοιοι πουλάκι ποια είναι αν δεν πάρει και έξτρα ασβέστιο; Αν για το οτιδήποτε που υπάρχει μια στο τόσο να συμβεί προσπαθούμε να το προλάβουμε, θα χαθεί η μπάλα.
Κατά τα άλλα, όπως ξαναείπα, δεν το θεωρώ λάθος. Απλά περιττό.
Αυτό που λέτε έχετε δίκιο...
Στην προσπάθεια μας μην τους λείψει κάτι, πηγαίνουμε στην υπερβολή και στο τέλος κάνουμε λάθος.
Με συγχωρείτε που θα φανώ επίμονη αλλά αυτές οι σκέψεις πατάνε πάνω σε μια παραδοχή.
Ότι τα πουλάκια μας είναι υγιή και άψογα διατροφικά προετοιμασμένα. Πόσοι είναι πραγματικά σε θέση να το ισχυριστούν αυτό;
Ας παραμερίσουμε που εγώ και τότε πιστεύω χρειάζεται μια μικρή ενίσχυση τουλάχιστον του ασβεστίου και της D3 την περίοδο της ωοτοκίας.
Σήμερα τα περισσότερα πουλιά διατρέφονται σχεδόν αποκλειστικά με σπόρους, λίγη αυγοτροφή και κάπου-κάπου μαρούλι, μήλο.
Δεν αναφέρομαι στους εκτροφείς, γενικώς σε όσους έχουμε κατοικίδια.
maria p:
Με συγχωρείτε που θα φανώ επίμονη αλλά αυτές οι σκέψεις πατάνε πάνω σε μια παραδοχή. Ότι τα πουλάκια μας είναι υγιή και άψογα διατροφικά προετοιμασμένα. Πόσοι είναι πραγματικά σε θέση να το ισχυριστούν αυτό; Ας παραμερίσουμε που εγώ και τότε πιστεύω χρειάζεται μια μικρή ενίσχυση τουλάχιστον του ασβεστίου και της D3 την περίοδο της ωοτοκίας. Σήμερα τα περισσότερα πουλιά διατρέφονται σχεδόν αποκλειστικά με σπόρους, λίγη αυγοτροφή και κάπου-κάπου μαρούλι, μήλο. Δεν αναφέρομαι στους εκτροφείς, γενικώς σε όσους έχουμε κατοικίδια.
Μα σαφώς και αναφέρομαι σε όσους γνωρίζουν τουλάχιστον τα βασικά ως προς τις διατροφικές ανάγκες και τα ζητήματα υγείας των καναρινιών. Διότι η κουβέντα ξεκίνησε με την αναφορά της Αλίκης, η οποία σαφώς και έχει μια α εμπειρία, που αφού καταμέτρησε ένα σωρό τρόπους με τους οποίους παρέχει ασβέστιο, στο τέλος είχε και άγχος μήπως το έξτρα ασβέστιο που βάζει στην αυγοτροφή είναι λίγο. Πάνω σε αυτό είπα τη γνώμη μου ότι η ανησυχία για δυστοκία είναι υπερβολική. Και σαφώς η γνώμη μου καλύπτει όλες τις παρόμοιες περιπτώσεις.
Αν τώρα μιλάμε για κάποιον ο οποίος είναι άπειρος και δεν ξέρει καν να ξεχωρίσει ένα υγιές πτηνό, τότε σαφώς και έχεις δίκιο ότι η κουβέντα μπαίνει σε άλλη βάση. Εγώ πάλι τα ίδια θα του έλεγα να κάνει (σουπιοκόκκαλο, γκριτ, αυγό) αλλά οπωσδήποτε δε θα θεωρούσα και εντελώς παράλογη την όποια ανησυχία λόγω της απειρίας.
Τέλεια! Μια και πιάσαμε πολύ ωραία κουβέντα, ήθελα να ρωτήσω το εξής: Το ασβέστιο σε περίπτωση υπερχορήγησης δεν αποβάλεται από τα ούρα; Ενέχει αυτό κινδύνους για τα νεφρά ή κάτι άλλο; Τι ρίσκο έχει αν το παρακάνουμε; Εντάξει να πω πως έχω διαβάσει για την τοξικότητα της D στην ίδια περίπτωση και πως πρέπει να χορηγείται με σύνεση και αυστηρές οδηγίες.patrickios:
Μα σαφώς και αναφέρομαι σε όσους γνωρίζουν τουλάχιστον τα βασικά ως προς τις διατροφικές ανάγκες και τα ζητήματα υγείας των καναρινιών.
Σιγουρα υπαρχει "φορτος εργασιας" για τα νεφρα που παλι ελοχευει κινδυνους
maria p:
Τέλεια! Μια και πιάσαμε πολύ ωραία κουβέντα, ήθελα να ρωτήσω το εξής: Το ασβέστιο σε περίπτωση υπερχορήγησης δεν αποβάλεται από τα ούρα; Ενέχει αυτό κινδύνους για τα νεφρά ή κάτι άλλο; Τι ρίσκο έχει αν το παρακάνουμε; Εντάξει να πω πως έχω διαβάσει για την τοξικότητα της D στην ίδια περίπτωση και πως πρέπει να χορηγείται με σύνεση και αυστηρές οδηγίες.
Καλά, τώρα πάμε πολύ εξειδικευμένα και ίσως ξεφεύγουμε... Τεσπα, αφού το ρώτησες και πάντα με την επιφύλαξη ότι έχω κατά νου τι ισχύει στους ανθρώπους: Σαφώς και η υπερασβεστιουρία είναι σημαντικότατος παράγοντας νεφρολιθίασης (για να πούμε το πιο απλό), αλλά είναι πολύ σπάνιο να έχεις υψηλό ασβέστιο στα ούρα αποκλειστικά από διατροφή πλούσια σε ασβέστιο. Ίσως μόνο αν τρως έναν κουβά ασβέστη την ημέρα. 😛
Η υπερασβεστιουρία είναι συνήθως αποτέλεσμα κάποιας άλλης πάθησης του οργανισμού (π.χ διαταραχές του θυρεοειδή).
δυστυχως μπορει να προκαλεσει προβληματα η υπερασβεστιωση... Περα απο την νεφρικη δυσλειτουργια μπορει να προκαλεσει και μειωση της απορροφησης αλλων χρησιμων μεταλλικων στοιχειων επισης μπορει να προκληθει και απο υπερβολικη ληψη D βιταμινης που υπαρχει σαν συμπληρωμα σε τροφες
Λαμβάνοντας υπόψη ότι όλοι μας (καλά οι περισσότεροι) δίνουμε σπόρους, αυγό/αυγοτροφή, φρούτα/λαχανικά, σουπιοκόκκαλο ή/και grid με βαρύτητα πριν και κατά τη διάρκεια της αναπαραγωγικής περιόδου και την πτερρόροια αλλά το χειμώνα έχουμε τα πτηνά μας στη "δίαιτα". Μήπως θα έπρεπε να δίνουμε όλο το χρόνο κάποιο συμπλήρωμα και να μην το παρακάνουμε με σκευάσματα - πυρωτικά - TURBO αυτή την εποχή;
Προσανατολίζομαι σε κάτι που δεν θα χαλάει με το πέρασμα του χρόνου, όπως grid με τριμμένο σουπιοκόκκαλο, άνθρακα (λίγο), άργυλος (κόκκινο χώμα), τριμμένο ξηρό καρπό (ανάλατο;) πχ βραζιλιάνικο φιστίκι και ίσως κάποιο συμπλήρωμα (πχ λίγη σπιρουλίνα). Περιμένω συνταγές...
Αχ Νώντα μου, όλοι σ' αυτό τον προσανατολισμό προσβλέπουμε :DNontas:
Προσανατολίζομαι σε κάτι που δεν θα χαλάει με το πέρασμα του χρόνου, όπως grid με τριμμένο σουπιοκόκκαλο, άνθρακα (λίγο), άργυλος (κόκκινο χώμα), τριμμένο ξηρό καρπό (ανάλατο;) πχ βραζιλιάνικο φιστίκι και ίσως κάποιο συμπλήρωμα (πχ λίγη σπιρουλίνα).
γενικα προσοχη στα συμπληρωματα... Μπορει να φερουν το αντιθετο αποτελεσμα...η παραγωγη ασβεστιου στο σωμα ειναι μια φυσικη διαδικασια και το πουλακι αισθανεται ποτε εχει αναγκη και ποτε οχι... Αν σ αυτην επεμβουμε δραστικα εκτος απο την πιθανη υπερσβεστιωση μπορει ο οργανισμος να μαθει στην τεχνητη προσληψη και να παψει ο ιδιος να παραγει κι αυτο φυσικα μπορει να εχει οδυνηρες συνεπειες.
ειχε υπολογιστει οτι τα κοκαλα μιας καναρας μπορει να συγκρατησουν ασβεστιο για την γενηση 3,5 αυγων το παραπανω αν δινεται αποθηκευεται σε ιστους κλπ
Νομιζω ότι οι περισσότεροι την "πατάμε" γιατί γινόμαστε υπερπροστατευτικοι και αγχώδεις και αυτό μεταφέρεται και στα πουλιά.
Η φύση για να τα έχει καταφέρει ως τώρα υπάρχει λόγος και ακόμα και σε αιχμαλωσία λειτουργούν τα ένστικτα του είδους.
Είναι υποχρέωση μας να παρέχουμε ότι χρειάζεται χωρίς να ωθουμε καταστάσεις εκτός ορίων.
Αυτά τα όρια είναι που προσπαθούμε να διαπιστώσουμε, αν και δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.Titribit:
χωρίς να ωθουμε καταστάσεις εκτός ορίων.
Πάντως να πω πως δεν μου έχει τύχει ποτέ υπερβολικά σκληρό αυγό και να μην μπορεί να βγει ο νεοσσός. Άρα θεωρητικά είμαστε οκ στα επίπεδα ασβεστίου. Προσωπικά το έχω ξαναπει και με έχει μαλώσει ο κύριος Μάκης, όλο το χρόνο, στην αυγοτροφή που φτιάχνω εγώ δίνω και λίγο σουσάμι, και τσόφλι αυγού και ένα κουταλάκι του γλυκού ασβέστιο (αυτό που έχω το ασβέστιο πούδρα της Landmark). Και όλο το χρόνο κόκκαλο σουπιάς στα κλουβιά. Τα καναρίνια μου βρίσκονται σε εξωτερικό χώρο, έχουν άπλετη ακτινοβολία και τρώνε πολλά λαχανικά και χόρτα με φώσφορο, άρα θεωρητικά όλα συνάδουν στο να συνεχίσω έτσι (ίσως να κόψω το έξτρα ασβέστιο σε περιόδους εκτός αναπαραγωγής, αλλά έχω ανασφάλεια! 😛 ) και δυστοκίες δε θα έχουμε!
Θυμάσαι που το διάβασες αυτό το στοιχείο; Σ' αυτή την περίπτωση λογικά προτείνουμε συμπλήρωμα στο νερό μετά το τρίτο αυγό.dimlyk:
ειχε υπολογιστει οτι τα κοκαλα μιας καναρας μπορει να συγκρατησουν ασβεστιο για την γενηση 3,5 αυγων το παραπανω αν δινεται αποθηκευεται σε ιστους κλπ
ianos:
Αυτά τα όρια είναι που προσπαθούμε να διαπιστώσουμε, αν και δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.
Από τη στιγμή που κάποιος ακολουθώντας τη δική του μέθοδο εκτροφής καταφέρνει να έχει υγιή πουλιά και επιτυχημένες αναπαραγωγές δεν υπάρχει λόγος να προσδιοριστεί με ακρίβεια κάποιο όριο. Όποιος δεν έχει προβλήματα μέχρι σήμερα δεν έχει παρά να συνεχίσει να κάνει ό,τι έκανε μέχρι τώρα.
Αυτό δεν σημαίνει πως πρεπει ομως να γινομαστε απολυτοι και να ακολουθουμε μονο τον δικο μας τροπο δογματικα. Ό,τι δεν εξελίσσεται πεθαίνει φίλε μου! Και όσο ζούμε μαθαίνουμε! 😉patrickios:
Όποιος δεν έχει προβλήματα μέχρι σήμερα δεν έχει παρά να συνεχίσει να κάνει ό,τι έκανε μέχρι σήμερα.
alicedros:
Αυτό δεν σημαίνει πως πρεπει ομως να γινομαστε απολυτοι και να ακολουθουμε μονο τον δικο μας τροπο δογματικα. Ό,τι δεν εξελίσσεται πεθαίνει φίλε μου! Και όσο ζούμε μαθαίνουμε! 😉
Ε καλά, αυτό τώρα είναι μια γενικότητα. Άλλες φορές ισχύει και άλλες όχι.
Εγώ αναφέρομαι στη συγκεκριμένη συζήτηση και απλά λέω ότι εάν κάποιος δεν έχει παρατηρήσει προβλήματα δυστοκίας στην εκτροφή του ή άλλη ένδειξη έλλειψης ασβεστίου στα πουλιά του δεν έχει κάποιο σοβαρό λόγο για να ψάχνει να βελτιώσει τα επίπεδα ασβεστίου στον οργανισμό του πουλιού (τα οποία δεν μπορεί έτσι κι αλλιώς να προσδιορίσει με ακρίβεια).
Τώρα όποιος αισθάνεται ότι έχει τη γνώση και την ικανότητα να επεξεργαστεί κάποιες νέες πληροφορίες που θα διαβάσει και να οδηγηθεί σε ακόμη καλύτερα αποτελέσματα (που θα είναι ποια άραγε σε σχέση με το ασβέστιο; ) είναι ελεύθερος να κάνει όσους πειραματισμούς θέλει με οτιδήποτε θεωρεί σωστό. Εδώ γνώμες λέμε, δε χρειάζεται να καταλήξουμε σε κάποιο κοινό συμπέρασμα.
δεν το θυμαμαι μαρια και δεν εχει και πολυ σημασια... Διαβαζω εδω σε αρκετα θεματα οτι τα πουλια αλλβτε τρωνε πολυ κι αλλοτε οχι το σουπιοκοκαλο... Το ιδιο μπορει να συμβαινει και με την τροφη... Μια και ο οργανισμος τους κανονιζει μονος τους τις αναγκες του (προσοχη οχι στο νερο ).. Εμεις αυτο που θα πρεπει να κανουμε ειναι να μην τα ωθουμε σε υπερκαταναλωση...
ετσι κι αλλιως μιλαμε παντα με πιθανοτητες... Κι αυτες παντα ειναι υπερ μας οσο αφορα τις γεννες... Εννοωντας οτι πολυ πιο πιθανο ειναι να εχουμε μια σωστη γεννα ακομα κι αν δεν κανουμε τιποτα παρα σοβαρα προβληματα.
υγ Αλικη... αν και θεωρω οτι υπερβαλλεις... Μπορεις απλα να τριψεις σε σκονη κοκκαλο σουπιας... Το ιδιο ισως και καλυτερο ειναι :)
Απλά δυστυχώς όταν η δυστοκια συμβεί, το πτηνό δύσκολα σώνεται! Γι αυτό αγχωνομαι. Γιατί πρεπει να παρω προληπτικά μετρα. 😉patrickios:
εάν κάποιος δεν έχει παρατηρήσει προβλήματα δυστοκίας στην εκτροφή του ή άλλη ένδειξη έλλειψης ασβεστίου στα πουλιά του δεν έχει κάποιο σοβαρό λόγο για να ψάχνει να βελτιώσει τα επίπεδα ασβεστίου στον οργανισμό του πουλιού
Το κανω καλε και αυτό! 😛dimlyk:
υγ Αλικη... αν και θεωρω οτι υπερβαλλεις... Μπορεις απλα να τριψεις σε σκονη κοκκαλο σουπιας... Το ιδιο ισως και καλυτερο ειναι :)
alicedros:
Απλά δυστυχώς όταν η δυστοκια συμβεί, το πτηνό δύσκολα σώνεται! Γι αυτό αγχωνομαι. Γιατί πρεπει να παρω προληπτικά μετρα. 😉
Μα αφού παίρνεις προληπτικά μέτρα και είναι μάλιστα και πολλά. Προς τι ο περαιτέρω προβληματισμός για το αν επαρκούν χωρίς μάλιστα καμία ένδειξη για το αντίθετο;
Τεσπα, δεν μπορώ να στο πω διαφορετικά. I quit :D
Θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά θα ήθελα να γνώριζα και: το πόσο ζουν τα πουλιά κάποιου που ακολουθεί συγκεκριμένους κανόνες / πρωτόκολλα φροντίδας και να υπήρχε ένα στατιστικό δείγμα πολλών πουλιών, ώστε να είμαι πιο ασφαλής. Κατά τα άλλα, κι εφόσον τα παραπάνω δεν μπορούν να υπάρξουν, ελλείψης ουσιαστικής μελέτης, αναγκαστικά θα κρίνουμε δημιουργικά τα τι και τα πως, ως προς τις απόψεις που πέφτουν, υιοθετώντας κάποια και προβληματιζόμενοι σε κάποια άλλα, ρωτώντας όμως οπωσδήποτε τις λεπτομέρειες.patrickios:
Από τη στιγμή που κάποιος ακολουθώντας τη δική του μέθοδο εκτροφής καταφέρνει να έχει υγιή πουλιά και επιτυχημένες αναπαραγωγές δεν υπάρχει λόγος να προσδιοριστεί με ακρίβεια κάποιο όριο. Όποιος δεν έχει προβλήματα μέχρι σήμερα δεν έχει παρά να συνεχίσει να κάνει ό,τι έκανε μέχρι τώρα.
Αλίκη, το τρίβεις, αλλά το ανακατεύεις με αυγοτροφή και δεν είναι το ίδιο. Αν το έτριβες και το έβαζες σε μια μικρή ταΐστρα, ενδεχομένως δεν θα εξανάγκαζες τα πουλιά σε αναγκαστική κατανάλωση.alicedros:
ο κανω καλε και αυτό! 😛
Δεν πειράζει που δεν θυμάσαι αλλά έχει σημασία, δηλαδή αν είναι μια επιστημονική ή μια ερασιτεχνική αναφορά κτλ. Τέλος πάντων παιδιά, το δυστυχές είναι πως αν ένα-δύο χρόνια οι γέννες μας μας πάνε καλά χωρίς ενίσχυση, με τον αυτόματο πιλότο που λένε αλλά το θηλυκό μας αποβιώσει στα 4-5 χρόνια του, θα λέμε πως έφταιγε η μαύρη του η μοίρα; Βέβαια θα πείτε, δεν μπορεί να συμβεί και χορηγώντας συμπληρώματα; Βέβαια, γι' αυτό ψάχνουμε. Και αφού δεν είμαστε εργαστήριο επιστημονικών μελετών, ο μόνος τρόπος να ψάχνουμε είναι διαβάζοντας και "ακούγοντας" εκτροφείς με εμπειρία σε μεγάλο δείγμα εκτροφής.dimlyk:
δεν το θυμαμαι μαρια και δεν εχει και πολυ σημασια...
ianos:
Θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά θα ήθελα να γνώριζα και: το πόσο ζουν τα πουλιά κάποιου που ακολουθεί συγκεκριμένους κανόνες / πρωτόκολλα φροντίδας και να υπήρχε ένα στατιστικό δείγμα πολλών πουλιών, ώστε να είμαι πιο ασφαλής.
Φυσικά και είναι σωστές οι παρατηρήσεις σου και εννοείται ότι κι εγώ έχω αυτή την άποψη λαμβάνοντας το πως έχει η κατάσταση. Αν υπήρχαν στοιχεία για τα ποσοστά δυστοκίας και μάλιστα σε συνάρτηση με τις συνθήκες εκτροφής θα μιλούσαμε σε άλλη βάση και θα μπορούσαμε να αξιολογήσουμε καλύτερα τον κίνδυνο ανά περίπτωση οπότε και να συμβουλέψουμε/πράξουμε ανάλογα.
Θα συμφωνήσω πλήρως μαζί σου Μαρία, με την επιφύλαξη των εκτροφέων σε μεγάλο δείγμα εκτροφής, που αν και σαφέστατα η συμβολή τους είναι τεράστιας σημασίας, και στη διατροφή αλλά και στην ανίχνευση / αντιμετώπιση ασθενειών, το πρόβλημα είναι ότι το δείγμα το οποίο έχουν ανανεώνεται ετησίως με τους απογόνους και ίσως με νέες εισαγωγές πτηνών, καθώς πολύ συχνά δεν κρατούν τους γεννήτορες πάνω από 1-2 έτη. Άρα τουλάχιστον όσον αφορά στο προσδόκιμο ζωής δύσκολα οι πιο πολλοί από τους μεγάλους εκτροφείς να μπορούν να δώσουν ακριβείς πληροφορίες. Όχι βέβαια ότι εμείς με τα 3-13 καναρίνια μπορούμε, αλλά το κύριο που ενδιαφέρει έναν χομπίστα, έναν φιλόζωο κλπ, είναι το καλώς έχειν της υγείας και η μακροημέρευση του κατοικιδίου του, και όχι το πως θα εξελίξει το κοπάδι του προς την κατεύθυνση του προτύπου.
μαρια τα 3-3,5 ειναι απο διαφορες ερευνες... αλλα υπαρχουν κι αλλα αποθεματα ασβεστιου στα πτηνα που φυσικα καλο ειναι να μην καταναλωνονται αλλα...υπαρχουν και τροφες που εμποδιζουν την προσληψη ασβεστιου οι οποιες επισης καλο ειναι να μην καταναλωνονται την περιοδο της αναπαραγωγης οπως το σπανακι.
Το ασβέστιο σε καμία περίπτωση δεν αποθηκεύεται στον οργανισμό του πουλιού...
Συνεπώς extra ασβέστιο χρειάζεται μόνο όταν το "απαιτεί" ο οργανισμός τους...
Δηλαδή... στην ωοτοκία και στην ανάπτυξη του σκελετού τους...
Οπότε για την πρώτη περίπτωση... Τέσσερις - πέντε σταγόνες υγρό ασβέστιο στην ποτίστρα αμέσως μετά το πρώτο αυγό και για τις τρεις - τέσσερις επόμενες μέρες είναι αρκετό για να καλυφθεί το πουλί χωρίς να υπάρχει καμία επιπλοκή στον οργανισμό (χωρίς να το αντλήσει από τα κόκαλά του) του είτε τα έχουμε στον ήλιο είτε τα έχουμε στον εσωτερικό χώρο...
Με το σουπιοκόκαλο (πάντα) μαζί με αυγό είτε σε φυσική μορφή είτε σε σκόνη στο μείγμα της αυγοτροφής υπερκαλύπτουμε και τις ανάγκες της ανάπτυξης από τη φωλιά μέχρι την ενηλικίωση των πουλιών...
Δεν είναι το ίδιο. Τα πουλιά που ζουν σε εξωτερικό χώρο και έρχονται άμεσα σε επαφή με τον ήλιο και την βιταμίνη D3, απορροφούν το ασβέστιο και όντως λίγες σταγόνες ασβέστιο μετά το 2ο αυγό τους αρκούν.misalouris:
είτε τα έχουμε στον ήλιο είτε τα έχουμε στον εσωτερικό χώρο...
Ενώ καναρίνια που ζουν σε εσωτερικό χώρο και δεν έρχονται σε επαφή με τον ήλιο και τις ακτίνες τους, εμείς σαν ιδιοκτήτες θα πρέπει να χορηγούμε επιπλέον συμπλήρωμα D3.
Όπως μου απάντησε και ο Ρουμελιώτης Δημήτρης από την Landmark:
alicedros:
"Κυρία Δροσινού, Για την περίοδο της ωοτοκίας, η επιλογή το προϊόντος ''Ασβέστιο+Φώσφορο+D3'' είναι η ιδανική πηγή ασβεστίου, φωσφόρου αλλά και της υπερπολύτιμης βιταμίνης D3. Κατά την γνώμη μου,το να χορηγήσετε και τα δύο προϊόντα είναι μάλλον υπερβολικό και δεν θα σας το πρότεινα. Εάν τα πτηνά σας βρίσκονται σε εξωτερικό χώρο και λαμβάνουν άμεση ηλιακή ακτινοβολία για τον σχηματισμό της D3 τότε χορηγείστε μόνο την σκόνη, εάν όμως βρίσκονται σε εσωτερικό χώρο τότε θα κρίνουμε ως απαραίτητη την χρήση του υγρού σκευάσματος στο οποίο εμπεριέχεται η υπερπολύτιμη βιταμίνη D. Με εκτίμηση. Ρουμελιώτης Δημήτρης."
Σημείωση: ακόμα και όταν πέφτει πάνω τους ο ήλιος μέσά από το τζάμι, η πολυτιμη βιταμίνη του ήλιου χάνεται!
Αν δεν κάνω λάθος ρώτησες για τη δοσολογία για το συγκεκριμένο προϊόν και σου απάντησα...
Προφανώς κάτι άλλο θα ξέρεις εσύ για να δίνεις συνεχώς... και δεν έχω αντίρρηση να το διαβάσω.misalouris:
extra ασβέστιο χρειάζεται μόνο όταν το "απαιτεί" ο οργανισμός τους... Δηλαδή... στην ωοτοκία και στην ανάπτυξη του σκελετού τους...
Τα έχεις μπερδέψει κάπως. Για ασβέστιο μιλάμε και όχι για όλα τα άλλα... Οι προϋποθέσεις αφομοίωσης ασβεστίου είναι άλλες... Παντού λειτουργούν με τον ίδιο μηχανισμό... Κανείς δεν κατοχυρώνει κανέναν σχετικά μ' το αποτέλεσμα... Είτε τα έχει μέσα τα πουλιά είτε έξω... Γι αυτό άλλωστε παρατηρούνται οι δυστοκίες σε όλων των τύπων τις εκτροφές... Αυτά... Δεν έχω κάτι άλλο να προσφέρω στη συζήτηση.alicedros:
Τα πουλιά που ζουν σε εξωτερικό χώρο και έρχονται άμεσα σε επαφή με τον ήλιο και την βιταμίνη D3, απορροφούν το ασβέστιο και όντως λίγες σταγόνες ασβέστιο μετά το 2ο αυγό τους αρκούν.