Ζευγαρώνουμε αρσενικό Ζεμπράκι κανονικό με θηλυκό σκουφάτο;
Απλα μου εκανε εντυπωση... ηξερα οτι δεν υπαρχει προβλημα απο τη στιγμη που η θυλικια ειναι μεσα... Να ρωτησω και κατι αλλο βρε παιδια... Διαβαζοντας πριν τα θεματα απο αλλους με ζεμπρακια εγραφε μια κοπελα οτι τα ζεμπρακια της ειναι σκουφατα και αν κανει να τα ζευγαρωσει... απο κει και μετα το εχασα... εμενα που ειναι το ασρενικο κανονικο και το θυλικο σκουφατο λετε να υπαρχει προβλημα;
ΦΡΑΓΚΟΥΛΑ:
Καλησπέρα έχω ένα ζευγάρι σκουφάτα ζεμπράκια τα οποία πρόσφατα απέκτησα. Έχουν κάνει 2 γέννες μέχρι τώρα από τον γνωστό μου που τα είχε. Μόλις σήμερα διάβασα σε ένα πόστ ότι Αν μονο ένας από τους γονείς έχει σκούφο τότε όλα τα σκουφάτα μωρά είναι Singl Factor (SF). Αν κι οι δυο γονείς έχουν σκούφο τότε θα είναι Duble Factor (DF), αλλα συνήθως αυτά τα πουλια δεν επιζούνε η γεννιούνται με ανομαλίες. Σας ποστάρω και την φωτογραφία και μου λέτε, σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!Συνημμένο αρχείο #38775
Αυτο ειναι το θεμα που λεω..Vasia24:
Πρόβλημα υπάρχει μόνο όταν είναι και τα δύο σκουφάτα. Υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό θνησιμότητας των νεοσσών τότε. Τα δικά σου δεν είναι σε αυτή την κατηγορία. Γενικά να γνωρίζεις αποφεύγουμε να κάνουμε αναπαραγωγή με δύο σκουφάτα.Vasia24:
εμενα που ειναι το ασρενικο κανονικο και το θυλικο σκουφατο λετε να υπαρχει προβλημα;
Παναγιώτα μου, γιατί συμβαίνει αυτό? Πρώτη φορά το ακουωPanagiota.:
Πρόβλημα υπάρχει μόνο όταν είναι και τα δύο σκουφάτα. Υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό θνησιμότητας των νεοσσών τότε. Τα δικά σου δεν είναι σε αυτή την κατηγορία. Γενικά να γνωρίζεις αποφεύγουμε να κάνουμε αναπαραγωγή με δύο σκουφάτα.
Το σκουφί είναι κυρίαρχη μετάλλαξη. Αν ζευγαρώσουν δύο σκουφάτα οι απόγονοι θα είναι 25% χωρίς σκουφί, 50% ετεροζυγωτά με σκουφί και 25% ομοζυγωτά με σκουφί. Το 25% των ομοζυγωτών με σκουφί λόγω γενετικών προβλημάτων δεν επιβιώνει. Μπορεί να πεθάνουν ως έμβρυα στο αυγό ή τις πρώτες μέρες ζωής τους.Eleanna:
Παναγιώτα μου, γιατί συμβαίνει αυτό? Πρώτη φορά το ακουω
Εγω παντως συνεχιζω να μη το καταλαβαινω οσο και να το εξηγεις... αλλα ειπαμε εγω ειμαι και ασχετη...
Θα προσπαθήσω να το πω πιο απλά. Από ένα τέτοιο ζευγάρωμα, κάθε αυγό έχει 1 στις 4 πιθανότητες το έμβρυο που έχει μέσα του να πεθάνει. Τώρα το γιατί πρέπει να στο εξηγήσω με πινακάκι, με κυρίαρχες και υπολειπόμενες μεταλλάξεις (αν θες το κάνω 😛 ). Απλά κράτα το ποσοστό θνησιμότητας που έχει το κάθε αυγό (1/4 ή 25%), οπότε γι αυτό το λόγο αποφεύγουμε τέτοια ζευγαρώματα.Panagiota.:
Το σκουφί είναι κυρίαρχη μετάλλαξη. Αν ζευγαρώσουν δύο σκουφάτα οι απόγονοι θα είναι 25% χωρίς σκουφί, 50% ετεροζυγωτά με σκουφί και 25% ομοζυγωτά με σκουφί. Το 25% των ομοζυγωτών με σκουφί λόγω γενετικών προβλημάτων δεν επιβιώνει. Μπορεί να πεθάνουν ως έμβρυα στο αυγό ή τις πρώτες μέρες ζωής τους.
Καλημερα! Αυτο το καταλαβα. Το γιατι δεν εχω καταλαβει...
Γενετικη. Ισως να μην σε καλυψω, αλλα σκεψου τι γινεται πχ με τις αιμομιξιες. Μεγαλη πιθανοτητα γενετικων ανωμαλιων ή θνησιμοτητα. Κατι αντιστοιχο ειναι κ με τις κυριαρχες μεταλλαξεις.Vasia24:
Καλημερα! Αυτο το καταλαβα. Το γιατι δεν εχω καταλαβει...
Δηλαδη τα σκουφατα τι ειναι ρε παιδια; Μεταλαγμενα;
To σκουφί είναι ένα χαρακτηριστικό που στην φύση είναι απλά μια κατασκευαστική ανωμαλία, ένα ελάττωμα.
Για να δημιουργηθεί ένα χαρακτηριστικό μας όταν είμαστε σε εμβρυακή ή εν προκειμένω στο αυγό, συνεργάζονται ορμόνες και πρωτεΐνες, βάσει γονιδιακών κληρονομικών στοιχείων.
Αν ζευγαρώσουν δύο γονείς χωρίς λοφίο, θα έχουμε 100% νεοσσούς χωρίς λοφίο.
Αν ζευγαρώσουν ένας γονέας με και ένας χωρίς λοφίο, θα έχουμε 50% νεοσσούς με λοφίο και 50% χωρίς λοφίο.
Αν ζευγαρώσουν δύο γονείς με το κυρίαρχο γονίδιο του λοφίου, θα έχουμε 25% νεοσσούς χωρίς λοφίο, 50% με λοφίο και 25% νεκρούς νεοσσούς.
Οι νεκροί νεοσσοί αν εξετασθούν, θα βρεθούν με παραμορφωμένο το κρανίο εντός του αυγού, καθότι η ένταση του κυρίαρχου εις διπλούν επέφερε αυτή την θανατηφόρα ανωμαλία.
Θανατηφόρα κυρίαρχα γονίδια είναι επίσης των λευκών καναρινιών, κάποιων ειδών κότας με κοντά πόδια και ίσως κάποια άλλα που δεν ξέρω.
Αυτά χοντρικά και "μπακαλίστικα", δεν νομίζω ότι παρ' εκτός σε πολύ εξεζητημένα επιστημονικά δοκίμια να βρεις πιο αναλυτική εξήγηση του φαινομένου :)
Νομιζω με καλυψες... Πως θα μαθω τι ειναι το αρσενικο; Στις φωτογραφιες μοιαζει και με αρχεγονο και με αλλες...
@maria p αυτο ειδα και μπερδευτικα..
Χα χα βάλε φωτογραφίες όταν μπορέσεις :)Vasia24:
@maria p αυτο ειδα και μπερδευτικα..
Δε καταλαβαινεις απο αυτη που εχω;
Του προφίλ εννοείς;Vasia24:
Δε καταλαβαινεις απο αυτη που εχω;
Ναι
Αυτά δεν φαίνονται καλά κι εγώ δεν είμαι καθόλου έμπειρη στις μεταλλάξεις των ζεμπρακίων 🙂
Κάτσε να ζητήσουμε βοήθεια @YannisK μπορείς να καταλάβεις από την φωτογραφία του προφίλ το είδος;
Βάσια, βγάλε μια καθαρή φωτογραφία μόλις μπορέσεις.Απ'το Άβαταρ δεν φαίνονται καθαρά...
Ναι τωρα που την ειδα και εγω δε φαινονται... Θα προσπαθησω οταν παω σπιτι να βγαλω. Γιατι και τη θυλικια τη λεω σκουφατη αλλα 2 τουφιτσες εχει πανω απο τα ματια... Δεν ειναι τοσο πολυ οσα αυτο της φωτογραφιας
Σε ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες, δεν το ηξερα και ειναι σημαντικο.Panagiota.:
Το σκουφί είναι κυρίαρχη μετάλλαξη. Αν ζευγαρώσουν δύο σκουφάτα οι απόγονοι θα είναι 25% χωρίς σκουφί, 50% ετεροζυγωτά με σκουφί και 25% ομοζυγωτά με σκουφί. Το 25% των ομοζυγωτών με σκουφί λόγω γενετικών προβλημάτων δεν επιβιώνει. Μπορεί να πεθάνουν ως έμβρυα στο αυγό ή τις πρώτες μέρες ζωής τους.
Δεν ειναι καλες αλλα μαλλον βγαινει ακρη... η θυλικα ειναι σκουφατη ο αρσενικος ομως;
Το αρσενικό το βλέπω αρχέγονο και μη σκουφάτο. Νορμάλ. Στο θηλυκό βλέπω σκουφί αλλά δεν βλέπω καλά τα χρώματα.Vasia24:
η θυλικα ειναι σκοτφατη ο αρσενικος ομω
Ιδια χρωματα με το αρσενικο ειναι..
Α όχι, έχει μαύρα μάγουλα το αρσενικό είναι black cheek.
Αυτό είναι το αρσενικό;
και αυτό το θηλυκό;
Για πάτα τα links εδώ να βρούμε ακριβώς την μετάλλαξη
http://www.zebrafinch.com/NewZebra/BlackCheek.html
Black cheek ειναι το αρσενικο.. Το ραμφος του Κίκη ειναι πιο εντονο το χρωμα.
Από τα υπόλοιπα χρώματα, αν πατήσεις αναλυτικά τα υπόλοιπα links που έχει το link που σου έδωσα, ανοίγουν φωτογραφίες με διάφορες υποείδη.
Το θηλυκό μήπως έχει καφέ Μαγούλα;
Ναι τα ειδα. Αλλα οχι αυτο που ειπες στην αρχη ειναι.
Είναι αυτό; Με αυτό το χρώμα πλάτης;
Οχι @maria p. Περιμενε εκανα ζουμ τος φωτο και τις ανεβαζω παλι. Αυτο εδω εχει περισσοτερο μαυρο μπροστα
το κοριτσι μου
To θηλυκό τι μάγουλα έχει;
Έχει άσπρα Μαγούλα;
Έχει λιγο ασπρο
Καλυτερες φωτογραφιες δε γινετε να βγαλω...
Αφου το αρσενικο δεν ειναι σκουφατο ολα καλα..
To αρσενικό είναι black cheek light back zebra finch και το θηλυκό αν είναι το ίδιο που λες με λοφίο, είναι crested black cheek light back zebra finch.
Ισπανίδα καλλονή :)
Βασια μου μην τα ενοχλείς τώρα που έχουν φωλια και αυγά και μικρό. Κάτσε να βγει το μωρό από τη φωλια και μετά έχουμε όλο το χρόνο να αναλύσουμε τις μεταλλαξεις. :)
*άλλες 2 συμβουλές αν θες. Όταν μπορέσεις βγάλε την κούνια γιατί τους κόβει ζωτικο χώρο από τον κλουβί που τον έχουν ανάγκη. Και όταν μπορέσεις βάλε πατηθρες από φυσικό ξύλο. :)
Μα αφού σου ειπα οτι ειναι θέα!
@alicedros για τις πατηθρες το εχω υπόψιν μου, μόλις βρω χρόνο θα πάω να πάρω... Όσο για την κούνια ήμουν σίγουρη οτι θα μου κάνετε παρατήρηση.Εχω σκοπό μόλις μεγαλώσει το μικρό να πάρω ενα μεγαλύτερο κλουβί. Ακομα δε πειράζω τίποτα. Και ούτε τα ενόχλησα... Τις φωτογραφίες τις έβγαλα το μεσημέρι που τους έβαλα την αυγότροφή και καθαρό νεράκι... Αν τα ειδες ειναι ήρεμα. Ειναι ιεροτελεστία πια όλο αυτο... Τα κατεβάζω κάνω οτι πρέπει τους μιλάω και ανεβαίνουν πάλι...
Θέλω καί εγωωω.Vasia24:
Οχι @maria p. Περιμενε εκανα ζουμ τος φωτο και τις ανεβαζω παλι. Αυτο εδω εχει περισσοτερο μαυρο μπροσταΣυνημμένο αρχείο #45612Συνημμένο αρχείο #45611 το κοριτσι μου
Ξέρετε κάποιον να έχει για πούλημαVasia24:
Οχι @maria p. Περιμενε εκανα ζουμ τος φωτο και τις ανεβαζω παλι. Αυτο εδω εχει περισσοτερο μαυρο μπροσταΣυνημμένο αρχείο #45612Συνημμένο αρχείο #45611 το κοριτσι μου
Μπορείς αν θέλεις να ρωτήσεις εδώ. https://community.petbirds.gr/forums/birds-classifieds/Indianaki:
Ξέρετε κάποιον να έχει για πούλημα
Ευχαριστώ φίλε.Stavros:
Μπορείς αν θέλεις να ρωτήσεις εδώ. https://community.petbirds.gr/forums/birds-classifieds/
Μετά από τρία χρόνια δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος να σου απαντήσει εδώ.