Skip to main content

Επιτέλους πήρα τα ζεμπράκια που ήθελα

Λοιπόν, πήρα τα ζεμπρακια που 'θελα επιτέλους.Βέβαια, θα ακολουθήσει κράξιμο σε λίγο απο ότι βλέπω και ψάχνω δικαιολογίες🙄.

Συνημμένη εικόνα 38499

Myra

Οι γονεις σου το ξερουν βρε;
Αχ. Τι πατηθρες ειναι αυτες; Το δεξια εχει λιγο ανακατο πτερωμα;

Παρορμητικο πλασμα σαν κ μενα :) Να σου ζησουν. Καραντινα, τα ξερεις!

Georgina

Ε οχι και κράξιμο! Δεν ειμαστε καρακάξες! 😀 Απλα θα σου ευχηθούμε να σου ζήσουν τα νεοφερμένα πουλιά σου με υγεία και μακροζωία, και σαν παλιό μέλος να πράξεις τα δεοντα προς γνωση και συμμόρφωση των νεότερων... (είδες με τι τακτ το εθεσα)😛

maria p

Να σου ζήσουν! Γιατί φοβάσαι κράξιμο για τις πατήθρες; Ε αφού το ξέρεις θα τις αλλάξεις. Είναι ζευγάρι; Δεν φαίνονται πολύ καλά, βάλε μια φωτογραφία της προκοπής Βαγγέλη μου!

pyroferus

Να σου ζήσουν!

evans

Myra:

Οι γονεις σου το ξερουν βρε; Αχ. Τι πατηθρες ειναι αυτες; Το δεξια εχει λιγο ανακατο πτερωμα;

Παρορμητικο πλασμα σαν κ μενα :) Να σου ζησουν. Καραντινα, τα ξερεις!


Μόλις το μάθε η μάνα μου να το κράξιμο που 'λεγα βρίσκονται μόνα τους στο σαλόνι. Ναι το ξέρω για τις πατήθρες αλλά δεν βρίσκω πουθενά ίσιες λογικά θα πάω να κόψω απο καμία καρυδιά ή πεύκο ή ευκαλυπτο.
Για ζευγάρι έτσι φαίνονται τώρα δν κάθονταν να βγάλω τπτ της προκοπής. Το θηλυκό παρατήρησα Μόλις τώρα ότι του λείπουν φτερά στο σβέρκο (είναι το γκρίζο) στο πετ σοπ όταν το δα δε φαινόταν τπτ λογικά θα ξαναβγάλει.

Myra:

Παρορμητικο πλασμα σαν κ μενα :)
Δεν λες τπτ😛

Kwstas26

Να σου ζήσουν οι νεοι φτερωτοι φιλοι σου

evans:

Μόλις το μάθε η μάνα μου να το κράξιμο που 'λεγα βρίσκονται μόνα τους στο σαλόνι.
Επιτρέπεται οι ανήλικοι να παίρνουν μόνοι τους ζώα; Από ότι ξέρω όχι αλλά μπορεί να κάνω και λάθος...Από τι πετσόπ τα πήρες και σε άφησαν;

Να σου ζήσουν πάντως! 🙂

Myra

κοκατιλόπουλος:

Επιτρέπεται οι ανήλικοι να παίρνουν μόνοι τους ζώα; Από ότι ξέρω όχι αλλά μπορεί να κάνω και λάθος...Από τι πετσόπ τα πήρες και σε άφησαν;

Να σου ζήσουν πάντως! 🙂


Εγω παντως μια χαρα επαιρνα οτα ημουν ανηλικη. Και ψαρακια κ χελωνακια και πουλακια.. καλα οχι 5 χρονων, αλλα εφηβη ειδικα κανενα θεμα.

alicedros

Να σου ζήσουν!

evans:

Ναι το ξέρω για τις πατήθρες αλλά δεν βρίσκω πουθενά ίσιες
karderines.gr/shop/Πτηνά/Εξοπλισμός-Πτηνών/Αξεσουάρ-κλουβιών/Φυσικά-πάτηθρα-ξύλο-Οξειάς-30cm-1 E όχι και δε βρίσκεις 😛 Πάντως αν κόψεις απ έξω ξύλα πρέπει πρώτα να τα ξεράνεις... Δεν τα βάζουμε έτσι... Δες αυτά: https://portal.petbirds.gr/space/idiokataskeues-parousiaseis-e/post/physikes-patethres-xf-19014 https://portal.petbirds.gr/space/parrots/post/asphale-kai-toxika-phyta-gia-cockatiels-xf-4976 https://portal.petbirds.gr/space/parrots/post/eidos-xylou-katallelo-gia-patethres-xf-18671

Foivos

κοκατιλόπουλος:

Επιτρέπεται οι ανήλικοι να παίρνουν μόνοι τους ζώα; Από ότι ξέρω όχι αλλά μπορεί να κάνω και λάθος...Από τι πετσόπ τα πήρες και σε άφησαν;

Να σου ζήσουν πάντως! 🙂

Δεν υπάρχει τέτοια νομοθεσία. Κι εγώ είχα αλωνίσει όλα τα πετ σοπς της πόλης και μάζευα διάφορα κατα καιρούς. Εδώ οι πετ σοπάδες σου λενε άλλα κι άλλα για να σου τα αρπάξουν, γίνονται μέχρι και εξειδικευμένοι κτηνίατροι, σιγά μην έδιωχναν κάποιο παιδί (πελάτη) κι έχαναν τα λεφτά. 🙄

evans

Σήμερα τι ησυχα που ήταν! :DΟ Αρσενικός χτες μια φορά άρχισε να κελαιδαει φουσκοσε τα φτερά του για να φαίνεται επιβλητικός και άρχισε να κυνηγά τη θηλυκια μέσα στο κλουβί αλλά αυτή κυρία... Τώρα για αλλαγή κλουβιού απο την άνοιξη και μετά να μαζέψω και κάνα ποσό να πάρω καλό. (οχι ότι μου το είπαν ρητά να μην κάνω καμιά ''απερισκεψία'' πάλι 😛)

Phantomas

Πρεπει σε καθε περιπτωση να εχεις ενα back-up κλουβι για διαφορους λογους οπως να μην ζευγαρωσουν λαθος εποχη η αμα τσακωνονται να τα χωρισεις για να ηρεμησουν και τα 2. Να σου ζησουν και να τα προσεχεις για να τα χαιρεσαι :D

Dimitris.P

φίλε Βαγγέλη.. Να σου ζήσουν! Καλό διάβασμα, τώρα, σε σχετικά αρθρα(δεν θέλω ουφ.. Δεν έχω χρόνο και τέτοια) και όλα καλά θα πάνε, φίλε! Όσο για την μαμά..σε λίγες μέρες θα τα λατρέψει, να σαι σίγουρος!:D
αν θέλεις, επίσης, ανέβασε πιο καθαρές φωτό..👍

evans

Συνημμένη εικόνα 38560 Αρσενικός
Συνημμένη εικόνα 38561 Θηλυκιά μπροστά
Ειδα πριν λίγο τη θηλυκια να προσπαθεί να ανέβει πάνω στον αρσενικό σημαίνει κάτι αυτό;

maria p

evans:

Ειδα πριν λίγο τη θηλυκια να προσπαθεί να ανέβει πάνω στον αρσενικό σημαίνει κάτι αυτό;
Πανέμορφα, να σου ζήσουν! Συνήθως αυτές οι κινήσεις είναι κυριαρχίας. Εφόσον είναι σίγουρα θηλυκό :)

evans

maria p:

Πανέμορφα, να σου ζήσουν! Συνήθως αυτές οι κινήσεις είναι κυριαρχίας. Εφόσον είναι σίγουρα θηλυκό :)
Λογικά τσέκαρα στο σαιτ της Πωλίνας @Wind-sa που ειδικεύεται στα παραδείσια είδα ότι το μαλλον θηλυκό μοιάζει κατά 99% με μετάλλαξη fawn όπως και ο σίγουρος αρσενικός.

Wind-sa

Να τα χαίρεσαι και καλους απογόνους.
Ναι είναι και τα δυο Fawn. Έχω την εντύπωση οτι και οι δυο είναι φορείς black breasted μετάλλαξη, αλλα η φωτογραφίες δεν επιτρέπουν να το πω με σιγουριά.
Αν όντως είναι, υπάρχει περίπτωση να είναι αδερφάκια.

Dimitris.P

Wind-sa:

Να τα χαίρεσαι και καλους απογόνους. Ναι είναι και τα δυο Fawn. Έχω την εντύπωση οτι και οι δυο είναι φορείς black breasted μετάλλαξη, αλλα η φωτογραφίες δεν επιτρέπουν να το πω με σιγουριά. Αν όντως είναι, υπάρχει περίπτωση να είναι αδερφάκια.
σε αυτή την περίπτωση, Πωλίνα,ισχύει και στα ζεμπράκια ότι και στα καναρίνια..όσον αφορά στην αναπαραγωγή;

pyroferus

Από την στιγμή που είναι, αν είναι αδέρφια, τότε μάλλον ναι.

Wind-sa

Έχω ζευγαρώσει μερικές φορες αδέρφια λόγο μιας μεταλλάξεις που δεν μπορούσα να πετύχω αλλιώς... και δεν είχα παρατηρήσει κάποιο πρόβλημα. Όμως αν το κανεις συνεχεια τότε πιθανότατα η ποιότητα των απογόνων θα πέσει. Πιθανότατα θα μικρύνει το μέγεθος και ίσος θα έχουν κάποιες ανωμαλίες στα άκρα και στο φτέρωμα. Το τι αλλαγές μπορεί να έχουν στα εσωτερικά όργανα δεν μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά.

Αν έχεις δυνατότητα αν τους πάρεις ταίρι από άλλο κατάστημα θα ήταν το προτιμότερο.

evans

Δεν ξέρω να είναι αδέρφια μάλλον θα μπορούσα να κάνω ανταλλαγή για αγορά περισσοτέρων ούτε λόγος. Θα δώ τι μπορώ να κάνω. Πωλίνα @Wind-sa θες να βγάλω κάποια πιο κοντινή;

Υπάρχει κάποιος τρόπος να καταλάβω αν είναι φορείς;

Dimitris.P

Wind-sa:

Έχω ζευγαρώσει μερικές φορες αδέρφια λόγο μιας μεταλλάξεις που δεν μπορούσα να πετύχω αλλιώς... και δεν είχα παρατηρήσει κάποιο πρόβλημα.
άρα δεν υπάρχει ''απαγορευτικό'' όπως στα καναρίνια..

Myra

Dimitris.P:

άρα δεν υπάρχει ''απαγορευτικό'' όπως στα καναρίνια..
Το οτι ετυχε να μην εμφανισουν δεν σημαινει οτι επιτρεπεται.

George98

Wind-sa:

Έχω ζευγαρώσει μερικές φορες αδέρφια λόγο μιας μεταλλάξεις που δεν μπορούσα να πετύχω αλλιώς... και δεν είχα παρατηρήσει κάποιο πρόβλημα. Όμως αν το κανεις συνεχεια τότε πιθανότατα η ποιότητα των απογόνων θα πέσει. Πιθανότατα θα μικρύνει το μέγεθος και ίσος θα έχουν κάποιες ανωμαλίες στα άκρα και στο φτέρωμα. Το τι αλλαγές μπορεί να έχουν στα εσωτερικά όργανα δεν μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά. Αν έχεις δυνατότητα αν τους πάρεις ταίρι από άλλο κατάστημα θα ήταν το προτιμότερο.

Αυτό ισχύει και για τα περιστέρια ξέρω ανθρώπους που ξεκίνησαν για ένα ζευγάρι και έκαναν κοπάδι αλλά είναι αναγκαίο κάθε τόσο να ανανεώνονται τα αίματα.

*Και εγω φέτος πρώτη φορά έβαλα ένα ζευγάρι αδέλφια για να πετύχω συγκεκριμένο χρώμα στα ταχυδρομικά περιστέρια αλλά ακόμη δεν έχουν γεννήσει αυγά οπότε εν καιρό θα δούμε...

maria p

Dimitris.P:

άρα δεν υπάρχει ''απαγορευτικό'' όπως στα καναρίνια..
Το θέμα των πιθανών προβλημάτων εξαιτίας αιμομιξίας, δεν αφορά κάποια είδη, αφορά όλα τα πλάσματα.

Wind-sa

Ναι, υπάρχει τρόπος.
Στα split BB το λεγόμενο δάκρυ κάτω από το μάτι είναι πολύ πιο λεπτό από κανονικό. Πάνω από τα μαγουλα αρσενικού μπορεί να υπάρχει κανένα ίχνος από πορτοκαλι πούπουλα (μεγαλύτερα μαγουλα δηλαδή η με ασαφές περίγραμμα), η γραμμές στην ουρα αλλάζουν το πάχος ελάχιστα, κι οι βουλες στο πλάι από στρογγυλές γίνονται ελάχιστα οβάλ, στα φτερά της πλάτης εμφανίζεται συχνά λευκό περίγραμμα.

Όλα αυτά μπορεί να μην το προσέξεις από πρώτη ματια. Πρέπει αν το βλέπεις συγκριτικά. Δεν είναι απαραίτητα να εμφανιστούν όλες τις ενδείξεις. Κάποια είναι πιο βασικά άλλα δευτερεύουσα.

Αν μπορείς να τραβήξεις από κοντά καθαρές φωτογραφίες μεγαλυτερου μέγεθος πιστεύω θα μπορέσω να σου πω αν είναι split.

evans

Wind-sa:

Ναι, υπάρχει τρόπος. Στα split BB το λεγόμενο δάκρυ κάτω από το μάτι είναι πολύ πιο λεπτό από κανονικό. Πάνω από τα μαγουλα αρσενικού μπορεί να υπάρχει κανένα ίχνος από πορτοκαλι πούπουλα (μεγαλύτερα μαγουλα δηλαδή η με ασαφές περίγραμμα), η γραμμές στην ουρα αλλάζουν το πάχος ελάχιστα, κι οι βουλες στο πλάι από στρογγυλές γίνονται ελάχιστα οβάλ, στα φτερά της πλάτης εμφανίζεται συχνά λευκό περίγραμμα.

Όλα αυτά μπορεί να μην το προσέξεις από πρώτη ματια. Πρέπει αν το βλέπεις συγκριτικά. Δεν είναι απαραίτητα να εμφανιστούν όλες τις ενδείξεις. Κάποια είναι πιο βασικά άλλα δευτερεύουσα.

Αν μπορείς να τραβήξεις από κοντά καθαρές φωτογραφίες μεγαλυτερου μέγεθος πιστεύω θα μπορέσω να σου πω αν είναι split.


Mου βάζεις δύσκολα 😎, αλλά θα προσπαθήσω λογικά θα χρειατεί να τα πιάσω έτσι;

Wind-sa

Dimitris.P:

άρα δεν υπάρχει ''απαγορευτικό'' όπως στα καναρίνια..

Δεν ξέρω για τα καναρίνια. Δεν ασχολήθηκα με το είδος. Το απογορευτικό είναι σχετικό.
Πιστεύω αν έχεις πουλια στα οποια εύκολο μπορείς να πάρεις ένα ταίρι και δεν ακολουθείς κάποιο συγκεκριμένο στόχο, τότε δεν πρέπει να κανεις αιμομιξία. Θα έλεγα τότε είναι απογορευτικό.

Αν έχεις πολλά πουλια και ακολουθείς κάποια συγκεκριμένη μετάλλαξη η κάποιο βασικό χαρακτηριστικο να διορθώσεις, (και δεν παίζει θέμα απλά έλλειψη πουλιών, αλλα έλλειψη συγκεκριμένων πουλιών) τότε η αιμομιξία θα βοηθήσει.

Όλα είναι σχετικά. Η γνώμη μου...

Phantomas

evans:

Δεν ξέρω να είναι αδέρφια μάλλον θα μπορούσα να κάνω ανταλλαγή για αγορά περισσοτέρων ούτε λόγος. Θα δώ τι μπορώ να κάνω. Πωλίνα @Wind-sa θες να βγάλω κάποια πιο κοντινή;

Υπάρχει κάποιος τρόπος να καταλάβω αν είναι φορείς;


Τι εννοουμε με τον ορο φορεις;

Dimitris.P

Wind-sa:

Ναι, υπάρχει τρόπος. Στα split BB το λεγόμενο δάκρυ κάτω από το μάτι είναι πολύ πιο λεπτό από κανονικό. Πάνω από τα μαγουλα αρσενικού μπορεί να υπάρχει κανένα ίχνος από πορτοκαλι πούπουλα (μεγαλύτερα μαγουλα δηλαδή η με ασαφές περίγραμμα), η γραμμές στην ουρα αλλάζουν το πάχος ελάχιστα, κι οι βουλες στο πλάι από στρογγυλές γίνονται ελάχιστα οβάλ, στα φτερά της πλάτης εμφανίζεται συχνά λευκό περίγραμμα.

Όλα αυτά μπορεί να μην το προσέξεις από πρώτη ματια. Πρέπει αν το βλέπεις συγκριτικά. Δεν είναι απαραίτητα να εμφανιστούν όλες τις ενδείξεις. Κάποια είναι πιο βασικά άλλα δευτερεύουσα.

Αν μπορείς να τραβήξεις από κοντά καθαρές φωτογραφίες μεγαλυτερου μέγεθος πιστεύω θα μπορέσω να σου πω αν είναι split.


καταλαβαίνω και συμφωνώ, εν μέρει, με το σκεπτικό σου Πωλίνα μου! Οι επιλογές μας μας κρίνουν, μας επιβραβεύουν ή ακόμη και μας τιμωρουν! Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ..

evans

Συνημμένη εικόνα 38571
Το αρσενικό!

Συνημμένη εικόνα 38572 Το θηλυκό τί λες @Wind-sa ;

misalouris

Wind-sa:

Ναι, υπάρχει τρόπος. Στα split BB το λεγόμενο δάκρυ κάτω από το μάτι είναι πολύ πιο λεπτό από κανονικό. Πάνω από τα μαγουλα αρσενικού μπορεί να υπάρχει κανένα ίχνος από πορτοκαλι πούπουλα (μεγαλύτερα μαγουλα δηλαδή η με ασαφές περίγραμμα), η γραμμές στην ουρα αλλάζουν το πάχος ελάχιστα, κι οι βουλες στο πλάι από στρογγυλές γίνονται ελάχιστα οβάλ, στα φτερά της πλάτης εμφανίζεται συχνά λευκό περίγραμμα.
Καμιά φωτογραφία για μας τους άσχετους υπάρχει.. Μπας και ξεστραβωθώ και μάθω τίποτε...

evans

misalouris:

Σε σχέση με το θηλυκό από ότι βλέπω το αρσενικό έχει πιο λεπτό δάκρυ, αλλά η σύγκριση δεν πρέπει να γίνει ανάμεσά σε αρσενικά;

evans

misalouris:

Καμιά φωτογραφία για μας τους άσχετους υπάρχει.. Μπας και ξεστραβωθώ και μάθω τίποτε...
Kαι γω να μάθω προσπαθώ κ. Γιάννη υπομονή όπου να ναι θα πάρουμε απάντηση:)

Συνημμένη εικόνα 38581 Aλλη μια φωτογραφία του θηλυκού μήπως χρειαστεί!

Wind-sa

οι 2 πρώτες φωτό δυστυχώς δεν βοηθάνε. Είναι πολύ θολές. Η τρίτη φωτό είναι καλή, αλλα δεν φαίνονται φτερά της ουράς (οι γραμμές στην ουρα).
Απ όσα φαίνεται το θηλυκό είναι Lightback και όχι Fawn, και ναι, μοιάζει να είναι φορείς BB.

Γιάννη, έχω πουλια BB και φορείς BB αλλα όχι καθαρά, (εννοώ ότι είναι BB με συνδυασμό με άλλες μεταλλάξεις) που αν θα αρχίζω να δείχνω ίσος θα σας μπερδέψω πιο πολλυ.

, από μεταλλάξεις τα ζεμπράκια έχουν μεγάλη ποικιλία και γιαυτο η εκτροφή τους έχει πολύ ενδιαφέρον.
Η αφίσα που έφτιαξα με μεταλλάξεις και συνδυασμούς μεταλλάξεων για τα ζεμπράκια.

evans

Wind-sa:

οι 2 πρώτες φωτό δυστυχώς δεν βοηθάνε. Είναι πολύ θολές. Η τρίτη φωτό είναι καλή, αλλα δεν φαίνονται φτερά της ουράς (οι γραμμές στην ουρα). Απ όσα φαίνεται το θηλυκό είναι Lightback και όχι Fawn, και ναι, μοιάζει να είναι φορείς BB.

Γιάννη, έχω πουλια BB και φορείς BB αλλα όχι καθαρά, (εννοώ ότι είναι BB με συνδυασμό με άλλες μεταλλάξεις) που αν θα αρχίζω να δείχνω ίσος θα σας μπερδέψω πιο πολλυ.

, από μεταλλάξεις τα ζεμπράκια έχουν μεγάλη ποικιλία και γιαυτο η εκτροφή τους έχει πολύ ενδιαφέρον.
Η αφίσα που έφτιαξα με μεταλλάξεις και συνδυασμούς μεταλλάξεων για τα ζεμπράκια.


Όποτε υπάρχει περίπτωση να ναι αδέρφια ή οχι μιας και είναι διαφορετικής μετάλλαξης το θηλυκό; Μπορώ να τα ζευγαρώσω δηλαδή;

misalouris

Wind-sa:

Η αφίσα που έφτιαξα με μεταλλάξεις και συνδυασμούς μεταλλάξεων για τα ζεμπράκια.
Είναι πολλά... υπερβολικά πολλά. Μπράβο για τη δουλειά Πωλίνα.

evans

Συνημμένη εικόνα 38621 Συνημμένη εικόνα 38623 Συνημμένη εικόνα 38624 Ουρά Θηλυκού
Αρκετά μεγάλες νομίζω είναι!Φαίνονται καλά Πωλίνα @Wind-sa;

Phantomas

Wind-sa:

οι 2 πρώτες φωτό δυστυχώς δεν βοηθάνε. Είναι πολύ θολές. Η τρίτη φωτό είναι καλή, αλλα δεν φαίνονται φτερά της ουράς (οι γραμμές στην ουρα). Απ όσα φαίνεται το θηλυκό είναι Lightback και όχι Fawn, και ναι, μοιάζει να είναι φορείς BB.

Γιάννη, έχω πουλια BB και φορείς BB αλλα όχι καθαρά, (εννοώ ότι είναι BB με συνδυασμό με άλλες μεταλλάξεις) που αν θα αρχίζω να δείχνω ίσος θα σας μπερδέψω πιο πολλυ.

, από μεταλλάξεις τα ζεμπράκια έχουν μεγάλη ποικιλία και γιαυτο η εκτροφή τους έχει πολύ ενδιαφέρον.
Η αφίσα που έφτιαξα με μεταλλάξεις και συνδυασμούς μεταλλάξεων για τα ζεμπράκια.


Kαταπληκτικο Πωλινα.Αν γινεται σε μεγαλυτερη αναλυση για να ζουμαρουμε κ να διαβασουμε θα ηταν ακομα καλυτερα. Πραγματικα απο την στιγμη που εκανα εγγραφη εχω μαθει τοσα πολλα. Τρομερο το ποσα ειδη zebra finch υπαρχουν

George98

Phantomas:

Kαταπληκτικο Πωλινα.Αν γινεται σε μεγαλυτερη αναλυση για να ζουμαρουμε κ να διαβασουμε θα ηταν ακομα καλυτερα. Πραγματικα απο την στιγμη που εκανα εγγραφη εχω μαθει τοσα πολλα. Τρομερο το ποσα ειδη zebra finch υπαρχουν
γιατί βρε; μια χαρά είναι; κάνε και λίγο zoom και είσαι κομπλέ

Phantomas

Moλις κανω χαλαει η ποιοτητα

Wind-sa

η αφίσα ανέβηκε ενδεικτικά κι μονο (επίτηδες σε χαμηλή ανάλυση) για να δείξω απλά την ποικιλία μεταλλάξεων σε αυτά τα υπέροχα πουλια. Η αφίσα δεν είναι διαθέσιμη για κατέβασμα σε μεγάλη ανάλυση για κατανοητούς λόγους.
Συγγνώμη για τυχόν παρεξήγηση.

misalouris

Wind-sa:

Η αφίσα δεν είναι διαθέσιμη για κατέβασμα σε μεγάλη ανάλυση για κατανοητούς λόγους.
Και απόλυτα κατανοητούς. Κάποιοι κοπίασαν γι αυτό το αποτέλεσμα.

Phantomas:

Αν γινεται σε μεγαλυτερη αναλυση για να ζουμαρουμε κ να διαβασουμε θα ηταν ακομα καλυτερα.
Αν δεν κάνω λάθος είναι διαθέσιμη στο εμπόριο με λίγα ευρώ.

Phantomas

Φυσικα ειναι κατανοητο. Μπραβο για την καλη δουλεια.