Κατάθεση ασφαλιστικών μέτρων (αγωγή) για τα καναρίνια στο μπαλκόνι

Το θέμα με τους κακούς γείτονες είναι δύσκολο, όχι νομικά, στην καθημερινότητα και ψυχολογικά, σου σπάει τα νεύρα.
Έχουν γίνει στο φόρουμ πολλές συζητήσεις επί του θέματος, κάποιες είναι αυτές:

https://portal.petbirds.gr/space/canaries/post/katangelia-epeide-ten-enochlousan-ta-kana-xf-4641
https://portal.petbirds.gr/space/general-bird-discussions/post/latremenoi-mou-geitones-xf-27927
https://portal.petbirds.gr/space/canaries/post/problema-me-tous-geitones-logo-ton-pouli-xf-2492

Σου έχει κοινοποιήσει αγωγή ή απλά στο είπε;
Αν έχει κοινοποιήσει, πρέπει ασφαλώς να βρεις δικηγόρο, δεν το αποφεύγεις αυτό.
Φυσικά η αποδεικτική διαδικασία σε μια τέτοια περίπτωση δεν μπορεί να είναι άλλη πλην μέσω μαρτύρων.
Πιστεύεις ότι άλλοι γείτονες μπορεί να δεχθούν να ενεργοποιηθούν και να μαρτυρήσουν εις βάρος σου;
Επίσης εσύ μπορείς να βρεις αξιόπιστο και αποτελεσματικό μάρτυρα; (δεν είναι πάντα οι πιο έξυπνοι, αλλά οι πιο συγκροτημένοι χαρακτήρες που μπορούν να μας βοηθήσουν).
Να ξέρεις όλο το θέμα "παίζεται" στις μεσημεριανές ώρες κοινής ησυχίας.
Βέβαια έχω την αίσθηση ότι τα καναρίνια δεν κελαηδούν τα μεσημέρια, τουλάχιστον το καλοκαίρι που ακούγονται στα διπλανά σπίτια, γιατί τον χειμώνα που να τα ακούσει;
Τώρα φυσικά δεν πρέπει να ενοχλούμε τους γείτονες με τις δραστηριότητές μας αλλά υπάρχουν και οι φιλοζωϊκοί νόμοι που σε υποχρεώνουν να φροντίζεις καταλλήλως τα κατοικίδιά σου.
Μια σωστή απόφαση, πρέπει να ισορροπεί αυτά τα δύο.
Ηρέμησε, σκέψου, συζήτησε με κάποιον δικηγόρο και πες μας κι εμάς πως πάει.

Αν θέλει και κάποιος δικηγόρος από τα μέλη μας, ας μας πει εν συντομία τι πρέπει να γίνει σε αυτή την περίπτωση.

Αξιότιμη Μαρία,
θα συμφωνήσω μαζί σου σχετικά με τους καλούς γείτονες αλλά δυστυχώς είναι κάτι που δεν παιρνά από το χέρι μου. Απλά θα σου αναφέρω ότι συχνά-πυκνά δημιουργεί θέματα στην γειτονιά.
Επίσης, μου έχει γίνει αγωγή και θα μιλήσω άμεσα με δικηγόρο. Απλά, ζητάω και τις εμπειρίες-γνώσεις σας, πάνω στο θέμα.
Το θετικό της υπόθεσης είναι ότι έχω μάρτυρες τουλάχιστον δυο(μέχρι τωρα). Αμφιβάλλω αν έχει κάποιον άλλο αυτή ή δωροδοκήσει για να πάρει κάποιον. Πάντως σε εμένα δεν έχει κάνει κάποιο παράπονο κανείς άλλος.
Σχετικά με τις ωρες κοινής ησυχίας... Πόσο "θόρυβο"-dB μπορούν να παράξουν 2 καναρίνια που να ενοχλήσουν και να παραβιάσουν την ώρα κοινής ησυχίας;

Τέλος, επειδή οι νόμοι αλλάζουν, αν γνωρίζει κάποιος δικηγόρος, ας δώσει τα φώτα του.

Θα σας κρατήσω ενήμερους.

Στη θεση σου θα εψαχνα να βρω τα τηλεφωνα απο 2 φιλοζωηκες που ασχολουντε με πουλια και ας ειναι 500 χιλ μακρια.
Θα επερνα στην πρωτη και θα ελεγα το προβλημα με την αγωγη που μου εστιλε η γειτονισα, φανταζομαι γνωριζουν ολους τους νομους.
Μετα θα επερνα στη δευτερη και ελεγα το αντιθετο δηλαδη οτι ο γειτονας εχει καποια καναρινια που κανουν φασαρια και με ενοχλουν, ειναι βρομικα απο ακαθαρσιες και μυριζουν.
Ετσι θα ακουγα και τις δυο πλευρες του νομου.
Το εκανα για ενα πιτ μπουλ.

H a r i s καλημέρα και από μένα, στον παρελθόν και εγώ έχω αντιμετωπίσει τετοιου είδους προβλήματα με τα καναρίνια μου. Η maria p σου έχει προτείνει μέσα στα άλλα να διαβάσεις και το δικό μου θέμα που είχα αντιμετωπίσει ΛΑΤΡΕΜΕΝΟΙ ΜΟΥ ΓΕΊΤΟΝΕΣ, ρίξε μία ματιά.

Τώρα εγώ θα σου έλεγα δεν χρειάζεται πανικός στο κάτω κάτω τα καναρίνια σου το μεσημέρι τα βάζεις μέσα στο σπίτι.

Δικηγόροι δεν είναι όλοι γνωστές σε όλα τα θέματα, έκαστος στο είδος του.

Και αγωγή που σού έγινε ποιος είναι ο ειδικός να πει αν όντως ενωγχλουν;
Φυσικά βάση νόμου είσαι λάθος που τα έχεις στο μπαλκόνι, αλλά όπως κατάλαβα εσύ τα βάζεις μέσα το μεσημέρι!

Τώρα εχε υπόψην σου ότι το πρόστιμο για διατάραξη κοινής ησυχίας από κατοικίδιο είναι 500 ευρώ για κάθε ζώο, φθάνει να αποδειχθεί.
Το πόσα ζώα έχουμε σε μία πολυκατοικία το καθορίζει η κτηνιατρική υπηρεσία και έχει γίνει νόμος, κπό το 2010 δεν ισχύουν καταστατικό πολυκατοικίας και τέτοια ότι λέει ο νόμος 2 σκύλους, 2 γάτες κτλ. Δεν αναφέρει πουθενά για καναρίνια
Για Θέματα καθαριότητας το υγειονομικό.
Καμία υπηρεσία δεν θα σου επιβάλλει να βγάλεις τα πουλιά ούτε πρόκειται να σου βάλουν πρόστιμο, αν χρειαστεί θα γίνουν υποδείξεις για το τι πρέπει να κάνεις και αν πρέπει με σχετική έκθεση που κοινοποιείται παντού σε καταγγελων εφόσον υπάρχει, αστυνομικό τμήμα της περιοχής, υπουργείο γεωργίας και ανάπτυξης ( ή κάπως έτσι).

Τέλος αυτή η γειτόνισσα απλός έκανε αγωγή! Πως; Πρώτα πρέπει να υπάρχει μήνυση, αν δεν κάνω λάθος! Και αν είναι έτσι που;

Τέλος πάντων εσύ πρόσεχε λίγο το θέμα με μπαλκόνι που το ξαναλέω ότι τα βάζεις μέσα το μεσημέρι.

Τώρα όσο για την άλλη από τη κατάλαβα βλέπει στον ύπνο της τον συγχωρεμενο και νευριάζει το πρωί

Κανείς δεν μπορεί να προστατέψει κανέναν, από τον κακό γείτονα.
Δυστυχώς @H a r i s έμπλεξες.
Θα σε συμβούλευα να διαμορφώσεις εσωτερικά κατάλληλο χώρο και να τα φιλοξενήσεις εκεί... Ο ίδιος χώρος θα σου φανεί στις μελλοντικές δικαστικές διαμάχες χρήσιμος, αρκεί να προσκομίσεις φωτογραφικό υλικό και μαρτυρίες ατόμων.
Σε κάθε περίπτωση τα pet (είτε πουλιά είτε τετράποδα) θα πρέπει να ζουν στον ίδιο με μας χώρο και όχι μόνιμα, στις αυλές, στις ταράτσες και στα μπαλκόνια...
Εκτός αν αποδεδειγμένα βρίσκονται εκεί για λίγες ώρες την ημέρα (ως βόλτα - διασκέδαση - ανάγκη) και κάτω από τη δική μας επίβλεψη και παρουσία (το τελευταίο να το θυμάσαι πάντα σε όσα ρωτηθείς και κληθείς να απαντήσεις).

Έχω απευθυνθεί σε δικηγόρο για να με συμβουλέψει και να με εκπροσωπήσει.
Εγώ λίγο που διάβασα, ο νόμος αναφέρεται στους σκύλους και τις γάτες, όχι στα καναρίνια ότι θα πρέπει να μην μένουν μόνιμα στο μπαλκόνι. Γενικά για πουλιά δεν αναφέρει κάτι.
Επίσης, τα πουλιά δεν είναι εξω κρεμασμένα στον τοίχο, έτσι ώστε να διαχέεται ο ήχος. Είναι μεσα σε ξύλινη κατασκευή. Αν ενοχλούν το μεσημέρι, μπορώ να τα κλεινω έτσι ώστε να μην ακούγονται, και όχι να τα βάζω μέσα. Σωστα;
Αλλά αναρωτιέμαι εγώ, για ποιο λόγο να τα πάρω μέσα αν δεν ενοχλούν τις ωρες κοινής ησυχίας; Γιατί αν παραβίαζα τις ώρες κοινής ησυχίας, γιατί δεν κάλεσε την αστυνομία να μου κάνει παρατήρηση; Άρα μήπως δεν παραβιάζω κάτι απλά ενοχλείται;

Το ότι εμπλεξα είναι αλήθεια, εδώ και καιρό. Αλλά τι να κάνω; Όταν μενεις μονη σου σε κάποια ηλικία γιατί έχεις χωρίσει, δημιουργούνται άλλα προβλήματα. Αλλά γενικά έχουν και άλλοι θέματα μαζί της.

Εννοείται ότι δεν υπάρχει θέμα καθαριοτητας και μυρωδιών.

Από τη μία καλά κάνεις και ρωτάς/βρίσκεις δικηγόρο κτλ γιατί όπως και να'χει πρέπει να είσαι καλυμμένος αλλά νομίζω ότι δίνεις παραπάνω σημασία απ'ότι πρέπει στην τύπισσα. Αν είχες μεγάλο αριθμό πουλιών ίσως θα έπρεπε να δεις πως θα κινηθείς, αλλά τώρα με δύο αρσενικά μόνο δεν πιστεύω ότι θα την πάρει κανένας στα σοβαρά και θα σου επιβάλει κάποιου είδους ποινή.

Χωρίς να είμαι δικηγόρος, έχω την αίσθηση ότι δεν ''κατηγορείσαι'' με βάση τον φιλοζωϊκό νόμο αλλά για διατάραξη της κοινής ησυχίας. Και νομίζω πως υπάρχει κάποιο όριο σε ντεσιμπέλ βάσει του οποίου ορίζεται η φασαρία. Τρέχα - γύρευε δηλαδή. Be cool.

Νομίζω ότι το όριο κοινής ησυχίας ειναι 45db. Δυστυχώς δεν μπορώ να βρω την ένταση ενός καναρινιού

ianos:

Νομίζω ότι το όριο κοινής ησυχίας ειναι 45db. Δυστυχώς δεν μπορώ να βρω την ένταση ενός καναρινιού

Όσο ξέρω από παρόμοια υπόθεση, επειδή το μπαλκόνι είναι κοινόχρηστος χώρος, φίλος - φίλου αναγκάστηκε να διώξει τα καναρίνια του μετά από παράπονα γείτονα, αλλά δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες (αριθμό πουλιών, αν επικαλέστηκε ακαθαρσίες κλπ)

Nontas:

Όσο ξέρω από παρόμοια υπόθεση, επειδή το μπαλκόνι είναι κοινόχρηστος χώρος, φίλος - φίλου αναγκάστηκε να διώξει τα καναρίνια του μετά από παράπονα γείτονα

Δεν θυμάμαι αν ο σωστός όρος είναι 'κοινόχρηστος' αλλά ισχύουν τα λεγόμενα μου. Είναι στην ίδια κατηγορία που δεν σου επιτρέπει να βάψεις το μπαλκόνι σου, να βάλεις τέντες ή ακόμα να τοποθετήσεις την εξωτερική μονάδα του κλιματιστικού σε εμφανές σημείο. Ορισμένοι γείτονες δεν επιτρέπουν ούτε εξωτερικές ντουλάπες σε μπαλκόνια ή ακόμα και κρεμασμένα κλουβιά λόγω καταστατικού πολυκατοικιας. Είναι μην μπλέξεις σε τέτοιες καταστάσεις.

Υποθέτω εφόσον στην αγωγή επικαλείται λόγους υγείας θα μπορούσε ο δικηγόρος σου να ζητήσει (αν όχι να απαιτήσει) ιατρικό ιστορικό και ιατρική γνωμάτευση για την ενόχληση που προκαλείται στην ασθενή του από τα db των καναρινιών, ετσι; Δε μιλάμε για κατοικίδια γενικώς (πχ γάβγισμα σκύλου), ούτε για πτηνά γενικώς (πχ παπαγάλοι που κράζουν), αναφερόμαστε σε καναρίνια, δλδ ωδικά πτηνά. Εχω την εντύπωση ότι παλαιότερα τα ωδικά πτηνά εξαιρούνταν από τις γενικές διατάξεις κοινής ησυχίας, δεν ισχύει πιά;
Ας πούμε ότι κι εγώ έχω πρόβλημα με τα μάτια μου, θα μπορούσε ο οφθαλμίατρός μου να μου
δώσει βεβαίωση ότι το να βλέπω τον ένοικο στο απέναντι μπαλκόνι ημίγυμνο μπορεί να επιδεινώσει
την κατάστασή μου; 😛

Τι ακριβώς γίνεται τώρα που κατέθεσε αγωγή; Ορίζεται δικάσιμος;

Με την κατάθεση της αγωγής ορίζεται δικάσιμος.

maria p:

Με την κατάθεση της αγωγής ορίζεται δικάσιμος.

έχω οριστεί δικάσιμος στις 25/08. Ο παλιός νόμος ξεχώριζε τα κατοικίδια ζώα με τα ωδικά πτηνά, πράγμα που δεν κάνει ο νέος (σ'υμφωνα πάντα με αυτά που διάβασα εγώ) αλλά ποτέ τις ώρες κοινής ησυχίας. Αυτό ισχύει πάντα και πρέπει να τηρείται, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι παραβιάζεται από 2 καναρίνια.

Νομίζω οτι ο νόμος πρέπει να αναφέρεται ρητά, στο αντικείμενο της εφαρμογής του. Οταν δεν κάνει λόγο για ωδικά, σημαίνει οτι ο νομοθέτης δεν είχε αυτά υπ' όψιν του όταν έθετε τους περιορισμούς του ή οτι δεν ήθελε να τα συμπεριλάβει.

Καλημέρα, εγώ πιστεύω ότι έχει να κάνει, ποιους έχεις γείτονες. Αν θέλει κάποιος να βρεί πρόβλημα θα έχεις θέμα. Για ποιό λόγο; Γιατί πετάει η μύγα...όσο κα να το αναλύσεις δεν θα βγάλεις άκρη. Τα τζιτζίκια την ενοχλούν; Νομίζω ότι κάνουν μεγαλύτερο θόρυβο. Πρέπει να το ψάξει η γειτόνισσα πού αλλού θα κάνει μύνηση. Εγώ στην γειτονιά μου όλοι έχουμε μα όλοι έχουμε πτηνά. Άλλος έχει ζακό, άλλος μάινα, άλλος παπαγαλάκια, άλλος καναρίνια! Κανένας άλλος γύρω σου, δεν έχει κάποιο σκυλάκι κάποιο πτηνό?

για οταν κοιμαται υπαρχουν και ωτοασπιδες. Θα ναι μια πρωτοφανης δικη παντως.

Καλά άκρη η γυναίκα δεν θα βγάλει. Θα γελάει ακόμα ο δικηγόρος της αλλά το μαρούλι να πέφτει και όλα καλά. Ελπίζω καλά ξεμπερδέματα. Σε τί όροφο μένεις;

Ωχ που εμπλεξες... Καλα ξεμπερδεματα...

H a r i s:

Καλημέρα σας,

έχω οριστεί δικάσιμος στις 25/08. Ο παλιός νόμος ξεχώριζε τα κατοικίδια ζώα με τα ωδικά πτηνά, πράγμα που δεν κάνει ο νέος (σ'υμφωνα πάντα με αυτά που διάβασα εγώ) αλλά ποτέ τις ώρες κοινής ησυχίας. Αυτό ισχύει πάντα και πρέπει να τηρείται, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι παραβιάζεται από 2 καναρίνια.

Η φιλοζωική τί να κάνει; Δεν χρειάζεται. Δηλαδή να πάνε στη δικάσιμο να κάνουν τί; Δεν θέλουμε κάποιον να τα κάνει λύμπα. Θέλουμε να ξέρουμε τί γίνεται σε τέτοιου είδους περιστατικά.Ακόμα και οι φιλοζωικές δεν ξέρουν τί τους γίνεται...

TheBigL:

Η φιλοζωική τί να κάνει; Δεν χρειάζεται. Δηλαδή να πάνε στη δικάσιμο να κάνουν τί; Δεν θέλουμε κάποιον να τα κάνει λύμπα. Θέλουμε να ξέρουμε τί γίνεται σε τέτοιου είδους περιστατικά.Ακόμα και οι φιλοζωικές δεν ξέρουν τί τους γίνεται...

TheBigL:

Η φιλοζωική τί να κάνει; Δεν χρειάζεται. Δηλαδή να πάνε στη δικάσιμο να κάνουν τί; Δεν θέλουμε κάποιον να τα κάνει λύμπα. Θέλουμε να ξέρουμε τί γίνεται σε τέτοιου είδους περιστατικά.Ακόμα και οι φιλοζωικές δεν ξέρουν τί τους γίνεται...

Η κάθε περίπτωση δικάζεται ξεχωριστά. Δεν συνηθίζεται σε αυτά το δεδικασμένο...

Τσάμπα ανησυχείτε... Με το που αρχίσει η εκδίκαση και ακουστεί ότι η ενόχληση προέρχεται από δύο (!) καναρίνια θα σχολάσει η δίκη.

Καλησπέρα σας,
θα ήθελα να σας ενημερώσω σχετικά με την υπόθεση. Καταρχήν, απόφαση θα βγει σε ένα μήνα περίπου. Απο κει και πέρα, ισχύει ότι και για τα υπόλοιπα ζώα δυστυχώς. Δεν μπορούν να είναι μόνιμα στο μπαλκόνι. Υπάρχει μια φράση στην αρχή του νόμου και τα συμπεριλαμβάνει στα κατοικίδια ζώα. Το θέμα είναι ότι εγω δεν τα έχω κρεμασμένα σε τοίχο αλλά σε μια κατασκευή και έτσι θέλω να "εξαιρεθώ" απο το νομο με την προυπόθεση ότι θα τα κλείνω το μεσημέρι. Πέραν, τον άλλων στοιχείων που κατατέθηκαν για την υπόθεση.
Εν αναμονή της απόφασης λοιπόν.

H a r i s:

Δεν μπορούν να είναι μόνιμα στο μπαλκόνι.

Όπως επίσης είχα γράψει το " μόνιμα" εσύ το μεσημέρι ώρες κοινής ησυχίας τα περνεις μέσα!

Εγώ πάντως θα εκπλαγώ εάν υπάρξει οποιαδήποτε ''καταδικαστική'' απόφαση.

patrickios:

Εγώ πάντως θα εκπλαγώ εάν υπάρξει οποιαδήποτε ''καταδικαστική'' απόφαση.

Nαι αλλα καθε μερα μεσημερι μπορεις να τα βγαζεις και να τα βαζεις μεσα; Μπορει να θελεις να λειψεις συν το φοβο να σου φυγει κανενα στην μεταφορα

Μόνο αν η κατασκευή που υπάρχει στο μπαλκόνι μπορεί να γίνει φορητή, ώστε να μετακινείται ολόκληρη. Και πάλι όμως, το μέσα - έξω, σκοτάδι - φως, κρύο - ζέστη θα δημιουργήσουν προβλήματα στα πουλιά, αργά ή γρήγορα.

Φτάσαμε στο σημείο να μας ενοχλούν οι φωνές των πουλιών. Εγώ προσωπικά το βρίσκω τουλάχιστον τραγικό, βλέποντας τι "ακουει" όποιος ζει σε πόλη.

Περιμένω λογική απόφαση που συνήθως αποθαρρύνει τους "παλαβούς" δικομανείς... κάθε είδους.
Θεωρώ πως θα μπορείς σύντομα να τα αφήνεις μόνιμα έξω...

ErnestoTheParrotlet:

Φτάσαμε στο σημείο να μας ενοχλούν οι φωνές των πουλιών. Εγώ προσωπικά το βρίσκω τουλάχιστον τραγικό, βλέποντας τι "ακουει" όποιος ζει σε πόλη.

misalouris:

Περιμένω λογική απόφαση που συνήθως αποθαρρύνει τους "παλαβούς" δικομανείς... κάθε είδους.

Καταρχήν σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Τα πρώτα δείγματα απο την πρόεδρο δεν ήταν πολυ θετικά. Είμαι πολυ επιφυλακτικός και ανήσυχος. Δυστυχώς όπως τα λέτε. Φτάσαμε να μας ενοχλούν δυο πουλιά που κελαηδούν. Πολλές απο τις απόψεις είναι απόλυτα εύστοχες όπως κακία, δικομανία κτλ.
Επίσης, η κατασκευή μπορεί να μεταφερθεί αλλά δεν γίνεται λόγω χώρου. Είναι πολύ περιορισμένος, δυστυχώς. Έχω επισημάνει τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν απο το μέσα έξω και έυχομαι η πρόεδρος να τα λάβει υπόψη της.
Αλλά ξαναλέω ότι δεν είμαι πολύ αισιοδοξος. Εύχομαι να διαψευστώ.

Η πείρα λέει πως η στάση που κρατάει ένας πρόεδρος στη δίκη δεν είναι καθόλου ενδεικτική της απόφασης που θα πάρει. Πρώτ' απ' όλα διαβάζει τη δικογραφία πολύ καιρό μετά τη δίκη απαλλαγμένος από το ψυχολογικό φορτίο της. Άσε που θα έχει συζητήσει τα περιστατικά και θα έχει διαβάσει και η κρίση του θα στηριχθεί σε συγκεκριμένα εδάφια του νόμου. Μην σε ανησυχεί το ύφος κατά τη δίκη.

Μακάρι να έχω άδικο, αλλά δεν νομίζω οτι θα εχει ευτυχής κατάληξη η ιστορία. Το είχαμε επισημάνει από τα πρώτα σχόλια και αν δεν υπάρχει άλλη, παλαιότερη απόφαση δικαστηρίου θετική, δεν νομίζω ότι αυτή θα είναι η πρώτη, που θα δημιουργήσει δεδικασμενο

Το δεδικασμένο πως προκύπτει ρε φίλε Νώντα;Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.Άλλο είδος πουλιού άλλος αριθμός πουλιών. Μην προδικάζεται πράγματα. Ότι απόφαση και να βγει άλλη περίπτωση είναι διαφορετική εκτός και αν μιλάμε για ίδιο αριθμό πτηνών. Προσωπικά το δεδικαδμένο δεν είναι απόλυτο για μένα.

Νώντα δεδικασμένο δεν παράγεται από τα πταισματοδικεία ή ειρηνοδικεία. Εγώ το είχα πάρει για καλαμπούρι, όμως για αν μιλήσουμε λίγο σοβαρά Χάρη. Να ζητήσεις να παρουσιαστούν οι καταγγελίες που έγιναν σε βάρος σου στην Δ/νση Υγείας της Νομαρχίας που ανήκεις, η ηχομέτρηση που έγινε (υποχρεωτική με Νομολογία του Α. Π) ώστε να βεβαιωθεί η όχληση καθώς ότι η τυχόν βλάβη της υγείας της καταγγέλουσας έγινε από τα καναρινάκια και δεν ήταν όντως ήδη "βλαμένη ". Καλή συνέχεια και μην ανησυχείς φίλε μου, οι δικαστές δεν μοιάζουν με αυτή, ευτυχώς είναι άνθρωποι σοβαροί.

maria p:

Άσε που θα έχει συζητήσει τα περιστατικά και θα έχει διαβάσει και η κρίση του θα στηριχθεί σε συγκεκριμένα εδάφια του νόμου.

Θα είχε πάντως ενδιαφέρον να μας πει ο φίλος λίγα περισσότερα πράγματα γι'αυτά που ειπώθηκαν στη δίκη. Η άλλη ήρθε κανονικά με το δικηγόρο της; Τι υποστήριξε; Απλά ότι δεν αντέχει δύο καναρίνια που κελαηδούν; Εσύ κι ο δικηγόρος σου τι γραμμή ακολουθήσατε; Μάρτυρες υπήρχαν; Τι είπαν αυτοί;

Εάν δεν ξεχνάς να μας αναφέρεις κάτι σημαντικό, απορώ τι σε ανησυχεί και τι φοβάσαι ότι θα γίνει.

misalouris:

Εγώ πάλι γιατί πιστεύω πως εμείς εδώ ασχοληθήκαμε πολύ περισσότερο χρόνο, από αυτόν που θα διαθέσει ο δικαστής της υπόθεσης για αυτήν;

Καλημέρα σε όλους,
θα ήθελα να σας αναφέρω ότι εγω και η αντίδικος δεν μιλήσαμε καθόλου, ούτε καν μας γνωρίζει η πρόεδρος.
Η δική της πλευρα και μέσω του (ψευδο)μάρτυρα της υποστήριξε ότι έχει πρόβλημα υγείας και ψυχικό και παίρνει χάπια, την ενοχλεί ο θόρυβος και δεν αντέχει.
Η δική μου πλευρά υποστήριξε ότι τα καναρίνια δεν είναι πολλά για να παράγουν τόσο θόρυβο αλλά αναφέροντας και περιστάτικά αληθή ότι υπάρχει γενικότερο πρόβλημα με όλους όσους συνυπάρχουν γύρω της, είτε ζώα είτε ανθρώπους.
Καθώς επίσης και ότι μέσα στην κατασκευή που βρίσκονται, δεν θεωρείται ότι είνι μόνιμα στο μπαλκόνι.
Αυτό που με κάνει διστακτικό και ανήσυχο είναι η στάση του μάρτυρα μου που λίγο κόμπλαρε μπροστά στην πρόεδρο. Θα μπορούσε να πει πολλά και καλύτερα.

H a r i s:

Αυτό που με κάνει διστακτικό και ανήσυχο είναι η στάση του μάρτυρα μου που λίγο κόμπλαρε μπροστά στην πρόεδρο. Θα μπορούσε να πει πολλά και καλύτερα.

Αν έχει πρόβλημα ψυχικό να πάρει ψυχοφάρμακα και αν δεν φτάνει να εγκλειστή σε ψυχιατρική κλινική που σίγουρα θα είναι πιο ήσυχα. Ότι θέλουνε λένε...

μόνο ο Σολομώντας θα έδινε καθαρή λύση σε τετοιο θέμα. Δύσκολη η θέση του δικαστή. Κίνδυνος να την πατήσει.
αλλα γιατι η απαντηση σε 1 μηνα; ότι ήταν να το ακούσει το άκουσε η όχι.

Καλημέρα σας,
Δε ξέρω αν θα λειτουργήσει θετικά ότι κόμπλαρε ο μάρτυρας. Επειδή στην ουσία αυτούς εξετάζουν μόνο, θεωρώ ότι είναι κάτι βασικό. Σχετικά με την απόφαση, δεν γνωρίζω γιατί θα βγει σε ενα μήνα. Επειδή πρόκειται για ειρηνοδικείο, προφανώς θέλουν να ξαναδιαβάσουν αναλυτικά τα στοιχεία της υπόθεσης.

Δεν είμαι σίγουρη αλλά νομίζω στο Ειρηνοδικείο δεν έχεις ένδικα μέσα σε δεύτερο βαθμό ε; Θα πρέπει εσύ να προσφύγεις με νέα διαδικασία. Τι σου είπε ο δικηγόρος σου;
Ε μην αγχώνεσαι; Ποιο είναι το διακύβευμα; Να σε υποχρεώσουν να βάζεις τα πουλιά μέσα; Κι αν δεν τα βάζεις; θα κάνει νέο δικαστήριο; Το μόνο κακό είναι πως θα επιβαρυνθείς και με τα έξοδά της αν χάσεις.

maria p:

Δεν είμαι σίγουρη αλλά νομίζω στο Ειρηνοδικείο δεν έχεις ένδικα μέσα σε δεύτερο βαθμό ε; Θα πρέπει εσύ να προσφύγεις με νέα διαδικασία. Τι σου είπε ο δικηγόρος σου; Ε μην αγχώνεσαι; Ποιο είναι το διακύβευμα; Να σε υποχρεώσουν να βάζεις τα πουλιά μέσα; Κι αν δεν τα βάζεις; θα κάνει νέο δικαστήριο; Το μόνο κακό είναι πως θα επιβαρυνθείς και με τα έξοδά της αν χάσεις.

Μαρία,
Ακόμα και αυτό να τα βάζω μέσα είναι λίγο θέμα γιατί αφενός θα αρρωστήσουν τα πουλιά μέσα-έξω και αφετέρου δεν υπάρχει και διαθέσιμος χώρος για να γίνει αυτό.
Δεν κατάλαβα τι εννοείς σχετικά με το ειρηνοδικείο αλλά αυτό που μου είπε ο δικηγόρος είναι ότι για να ισχύσει η απόφαση θα πρέπει να γίνει και άλλο δικαστήριο για να κατοχυρωθεί η απόφαση καθώς αυτό είναι ειρηνοδικείο.

H a r i s:

Δεν κατάλαβα τι εννοείς σχετικά με το ειρηνοδικείο αλλά αυτό που μου είπε ο δικηγόρος είναι ότι για να ισχύσει η απόφαση θα πρέπει να γίνει και άλλο δικαστήριο για να κατοχυρωθεί η απόφαση καθώς αυτό είναι ειρηνοδικείο.