Καταλάθος συνάντηση καναρινιών
Σήμερα έγινε κάτι που δεν θα μπορούσα να το φανταστώ ποτέ.... καθάριζα την ζευγαρωστρα των καναρινιών μου(κλασική κινεζική) και έβγαλα την σχάρα από κάτω να καθαρίσω και το θηλυκό καναρίνι πέρασε κάτω από το διαχωριστικό και πήγε στην πλευρά του αρσενικού 😳αφού καθάρισα την σχάρα και την έβαλα ξανά έβγαλα το χώρισμα στην μέση μέχρι να πάει η θηλυκιά πάλι στην πλευρά της και να το βάλω πάλι. Τώρα ψάχνει το ένα το άλλο και προσπαθούν να βρούν πέρασμα 🤦🏼♀️. Όντως όταν βγαίνει η σχάρα μένει μεγάλο κενό κάτω από το χώρισμα...τι μπορώ να κάνω ; Γιατί τώρα που το έμαθαν σίγουρα κάθε φορά που θα είναι να τα καθαρίσω θα το κάνουν αυτό
@meniam Μένια θα σου πω τι κάνω εγώ. Υπάρχουν φορές που καθαρίζω σχάρα κ συρτάρι το πρωί πριν φύγω από την δουλειά κ δεν θέλω να βγει έξω. Εγώ βάζω για υπόστρωμα λευκές σελίδες Α3. Όταν λοιπόν βγάζω σχάρα κ συρτάρι, βάζω τις καθαρές λευκές σελίδες Α3 που θα βάλω αργότερα στο συρτάρι, στην θέση που συρταρώνει η σχάρα ή ακόμα εκεί που θα έμπαινε το συρτάρι. Ο Σοφοκλής ακόμα κ αν υπάρχει χώρος για να φύγει (όταν το χαρτί το βάζω στην θέση του συρταριού κ όχι της σχάρας) μάλλον παραπλανάται κ μέχρι τώρα δεν έχει φύγει. Αφού βάζεις χαρτί κουζίνας από κάτω, δοκίμασε το.
@meniam να πάρεις ένα πλαστικό, όπως χάρακας ή κάτι τέτοιο που να φτάνει από την μια μεριά της πλαστικής σκάφης στην άλλη. Το κολλάς με logo ή με κάποια άλλη Κόλλα και έτοιμο. Αν δε ταιριάζει κάτι πάρε φύλλο πλαστικού διάφανο ή ότι θες εσύ και κόψτο στο επιθυμητό μήκος και πλάτος. Η σκάφη βέβαια θα χωριστεί σε δύο με αυτη την μέθοδο. Τι πλεονέκτημα είναι ότι θα κρατά και την σχάρα ίσια χωρίς καμπύλη.
Κόστα τέλεια ιδέα! Θα μπορούσα να έχω μια πλαστική πλάκα να βάζω όταν βγάζω την σχάρα για να μην γίνεται αυτό!!
Μαίρη μου σε ευχαριστώ πολύ απλά όταν καθαρίζω την σχάρα το συρτάρι το έχω ήδη βάλει και δεν υπάρχει θέμα να φύγουν από το κλουβί απλά περνάνε κάτω από το χώρισμα στην μέση της ζευγαρωστρας. Αν εννοούσες να βάζω χαρτί στην θέση της σχάρας δεν θα στεκόταν θα έκανε λακούβα
Επειδή βάζω 2 σελιδες Α3 η μία περασμένη μέσα από την άλλη, στέκονται. Κ εγώ συμφωνώ η ιδέα του Κώστα είναι πιο σίγουρη.meniam:
Αν εννοούσες να βάζω χαρτί στην θέση της σχάρας δεν θα στεκόταν θα έκανε λακούβα
@meniam ίσως για αυτό να σε βόλευε και ένα αφρολέξ που το κόβεις όπως θες. Αν έχεις και κανένα από καμιά συσκευή τηλεόρασης θα μπορέσεις να το χειριστείς εύκολα.
@meniam για πες μου όμως πως βλέπεις τα πουλιά σε μικρό χώρο μισής εξηνταρας να υποθέσω ζευγαρώστρας. Γιατί εγώ τα λυπάμαι και έχω δεσμεύσει 3 εξηνταρες ζευγαρώστρες για 3 καναρίνια . Θα με βόλευε να έχω σε μια ζευγαρωστα δύο απλά τα λυπάμαι να τα βλέπω να πετάνε σε δύο πατήθρες διαγώνια. Εσένα είναι χαρούμενα; Ποια είναι η αποψή σου.
Καλημερα @meniam . Θα μπορουσες με καποιο χαρτονι σκληρο (πχ απο συσκευασια) να φτιαξεις μια δευτερη προσωρινη σχαρα γαι την φαση της καθαριοτητας.Επειδη θα σκεφτεις οτι θα λερωνεται στερεωνεις πανω χαρτι κουζινας οποτε μια χαρα. βγαζεις την κανονικη βαζεις αμεσα την δευτεη ομοια αλλα χαρτονενια και κανεις την δουλεια σουmeniam:
Σήμερα έγινε κάτι που δεν θα μπορούσα να το φανταστώ ποτέ.... καθάριζα την ζευγαρωστρα των καναρινιών μου(κλασική κινεζική) και έβγαλα την σχάρα από κάτω να καθαρίσω και το θηλυκό καναρίνι πέρασε κάτω από το διαχωριστικό και πήγε στην πλευρά του αρσενικού 😳αφού καθάρισα την σχάρα και την έβαλα ξανά έβγαλα το χώρισμα στην μέση μέχρι να πάει η θηλυκιά πάλι στην πλευρά της και να το βάλω πάλι. Τώρα ψάχνει το ένα το άλλο και προσπαθούν να βρούν πέρασμα 🤦🏼♀️. Όντως όταν βγαίνει η σχάρα μένει μεγάλο κενό κάτω από το χώρισμα...τι μπορώ να κάνω ; Γιατί τώρα που το έμαθαν σίγουρα κάθε φορά που θα είναι να τα καθαρίσω θα το κάνουν αυτό
μπορεις να παρεις ανταλλακτικη σχαρα
μπορεις σε ενα σιδηροπωλειο να σου κοψουν πλεγμα στις ακριβεις διαστασεις της σχαρας
μπορεις να σου κοψουν ενα λεπτο φυλλο κοντρα πλακε στις ακριβεις διαστασεις της σχαρας
δυο σουπλα πλαστικα ενωμενα και κομενα στις διαστασες της σχαρας
Μπορεις να φτιαξεις και να στερεωσεις μονιμα στην μεταλικη λεκανη ενα αναποδο Τ
να παρεις μια αλλη εξηνταρα για κανιβαλισμο ανταλλακτικων
Συχνα κανω brainstorming session με τον εαυτο μου οπως καταλαβαινετε 🤣
Μια ερωτηση.ειναι προσωρινη λυση καποιων ημερων του να μενει το καθενα στην μιση ζευγαρωστρα?
@φιλομαθης ευχαριστώ πολύ για τις ιδέες σας.
Όχι είναι ζευγάρι οπότε μένει χώρια μέχρι την άνοιξη που θα είναι η αναπαραγωγήφιλομαθης:
Μια ερωτηση.ειναι προσωρινη λυση καποιων ημερων του να μενει το καθενα στην μιση ζευγαρωστρα?
@meniam παρακαλώ:-)
Δεν είναι λίγα όμως τα 30 εκατοστά κλουβί για το καθένα?
@φιλομαθης καλά είναι η εξήνταρα ζευγαρωστρα είναι το ελάχιστο επιτρεπτό κλουβί που χρησιμοποιήται για αναπαραγωγή. Και δεν περνάνε όλο τον χρόνο εδώ αλλά τέλος φθινόπωρο και χειμώνα που είναι κρύο και υπάρχει δυνατότητα προστασίας μόνο για ένα μεγάλο κλουβί από άνοιξη το χώρισμα φεύγει και θα παραμείνει έτσι μέχρι να μεγαλώσουν τα μικρά και να απογαλακτιστουν περίπου δηλαδή όλη την άνοιξη ίσως και λίγο καλοκαίρι ανάλογα πότε θα αρχίσουν και ποσες θα κάνουν. Μετά αφού τελειώσει θα πάει το καθένα σε δικό του κλουβί να ηρεμήσει να γυμναστει να περάσει πτερορροια με την ησυχία του και μέσα Οκτωβρίου ξανά το ίδιο
@meniam αν θυμάμαι καλά, επειδή με ενδιαφέρει και το έχω ψάξει λίγο, τα πουλιά μπαίνουν στο ίδιο κλουβί αφού ετοιμαστούν την άνοιξη. Δηλαδή να προετοιμαστούν για αναπαραγωγή μέσω της φωτοδοσίας. Το αρσενικό για να "ετοιμαστεί" χρειάζεται περίπου 45 μέρες σε συνθήκες άνοιξης δηλαδή θερμοκρασία> 18 β κελσίου και υγρασία< 60% ενώ ο φωτισμός πρέπει να είναι 13-14 ώρες. Το θηλυκό ετοιμάζεται σε 15 μέρες αν θυμάμαι καλά. Οπότε τα βάζεις μαζί με το χώρισμα (στο κλουβί του αρσενικού) την 30η μέρα. Και την 45 το βγάζεις. Άρα καμιά σχέση με αυτή την περίοδο. Εγώ τα έχω ακόμη χωριστά και περιμένω. Για κοίταξέ το!
Είτε είναι σε διαφορετικά κλουβιά δίπλα δίπλα είτε είναι σε ένα κλουβί χωρισμένο στην μέση δεν έχει διαφορά. Το θέμα είναι να μην βλέπονται και εφόσον υπάρχει το μεταλλικό χώρισμα δεν βλέπονται. Κάποιοι τα έχουν και σε εντελώς διαφορετικούς χώρους για να μην ακούγονται αλλά σε έμενα δεν έχει νόημα γιατί ακριβώς απέναντι έχει καμία 20αρια καναρίνια που ακούγονται όλη μέραKostas Pyl:
@meniam αν θυμάμαι καλά, επειδή με ενδιαφέρει και το έχω ψάξει λίγο, τα πουλιά μπαίνουν στο ίδιο κλουβί αφού ετοιμαστούν την άνοιξη. Δηλαδή να προετοιμαστούν για αναπαραγωγή μέσω της φωτοδοσίας. Το αρσενικό για να "ετοιμαστεί" χρειάζεται περίπου 45 μέρες σε συνθήκες άνοιξης δηλαδή θερμοκρασία> 18 β κελσίου και υγρασία< 60% ενώ ο φωτισμός πρέπει να είναι 13-14 ώρες. Το θηλυκό ετοιμάζεται σε 15 μέρες αν θυμάμαι καλά. Οπότε τα βάζεις μαζί με το χώρισμα (στο κλουβί του αρσενικού) την 30η μέρα. Και την 45 το βγάζεις. Άρα καμιά σχέση με αυτή την περίοδο. Εγώ τα έχω ακόμη χωριστά και περιμένω. Για κοίταξέ το!
Δεν έχει να κάνει με το αν βλέπονται Μενια αλλά με τη προετοιμασία και τον διαφορετικό χρονισμό στη προετοιμασία του αρσενικού από το θηλυκό. Οι πιο έμπειροι εκτροφείς βγάζουν σε πιο έντονο και μεγαλύτερο σε διάρκεια φώς τo αρσενικό και και τo θηλυκό το έχουν σε χώρο με μικρότερη διάρκεια και ένταση φώς. Και μόλις ετοιμαστεί το αρσενικό τότε μπαίνει στο κλουβί του το θηλυκό. Δες link Πολυμέσο youtube: aeuqUkavDLM .meniam:
θέμα είναι να μην βλέπονται και εφόσον υπάρχει το μεταλλικό χώρισμα δεν βλέπονται.
@Kostas Pyl έχω εξωτερική εκτροφή! Δεν ξέρω κάποιος που ασχολείται ας πει
Νομίζω σε κάποια στιγμή λέει στο βίντεο ότι αν δεν υπάρχει ταύτιση στην ετοιμότητα αναπαραγωγής θα έχεις αυγά αλλά δεν θα είναι γόνιμα. Κάτι που θα συμβαίνει και στην φύση λογικά αφού ο διαφορετικός χρόνος ετοιμότητας δεν έχει να κάνει με την εξωτερική ή εσωτερική αναπαραγωγή. Και εγώ έξω τα έχω άλλα τα θηλυκά προς αναπαραγωγή σε άλλο μπαλκόνι με λιγότερο φωτισμό. Δεν ξέρω αν κάνω σωστά αλλά αυτή την τακτική ακολουθώ.
@meniam και εγώ εξωτερική έχω τα έχω σε ράφια ντεξιον τα αρσενικά μονά τους και τ θηλυκά όλα μαζί όταν λοιπόν φτάνει ο καιρός να ξεκινήσω την προετοιμασία βάζω λάμπες (έχω Σμαρτ για να κάνω τις ρυθμίσεις που θέλω)στα αρσενικά και έχω ένα "δίχτυ" πράσινο αυτό που βάζουν στις οικοδομές (δεν ξέρω πως το λένε σορυ)και το βάζω στο ράφι με τα θηλυκά για να κρατήσω όσο μπορώ το "φως "από τα θηλυκά και όταν κρίνω ότι τα αρσενικά είναι έτοιμα ανεβάζω τα θηλυκά και ξεκινάω την διαδικασία αναπαραγωγής
@meniam , δεν υπάρχει η δυνατότητα να αποκτήσεις μια άλλη ίδια 60ρα ζευγαρώστρα και να τοποθετήσεις το ένα κλουβί πάνω από το άλλο ώστε να μην βλέπονται μεν, να είναι άνετα δε σε χώρο που θα μπορούν να ανοίξουν τα φτεράκια τους;
Επίσης στην άλλη ζευγαρώστρα θα μπορείς να φιλοξενείς τα μικρά τους μετά τον απογαλακτισμό τους.
@ianos κλουβί υπάρχει δυνατότητα δεύτερης προστασίας από το κρύο δεν υπάρχει. Περίπου δύο βδομάδες τα έβαλα εδώ που έπεσαν οι θερμοκρασίες για να είναι προστατευμένα. Κι έμενα μου κακοφανηκε γιατί είχαν την απλά τους αλλά τα φτεράκια τα ανοίγουν από κλαδάκι
Επειδή, αν καταλαβαίνω σωστά εφόσον υπάρχει δεύτερο κλουβί και προφανώς θέση για αυτό, μπορείς για προστασία (ώστε να υπάρχει και η σχετική άνεση των πουλιών σε μεγαλύτερο χώρο), να βάλεις αεροπλαστ γύρω - γύρω από το κλουβί, κομμένο κατάλληλα και συνδεδεμένο με χαρτοταινία, του οποίου το μπροστινό μέρος (που θα καλύπτει την πρόσοψη του κλουβιού) θα μπορούσε να κλείνει με σκρατς (βέλκρο) ώστε να να μπορείς άνετα και εύκολα να το ανοίγεις επίσης.
@ianos θα το κοιτάξω απλά τώρα είναι σε ξύλινη κατασκευή προστατευμένη γύρω γύρω με πόρτα σίτας και σύρματος που κλείνει από μπροστά και μπαίνει και λάμπα για τις παγωνιες που πιάνουν εδώ
@meniam οι λογοι που σε οδηγησαν σε αυτη την επιλογη ειναι κατανοητοι και απολυτα σεβαστοι. Αλλωστε ασχολεισαι πολλα χρονια και εχεις εμπειρια πολυ περισσοτερη απο εμενα αδιαμφισβητητα
Ενα τεχνικο θεμα ομως
Στην εξηνταρα με τοποθετημενο το χωρισμα μενουν περιπου 29 εκατοστα στην καθε πλευρα. Την καθε πατηθρα οπως εχει αναφερθει πολλακις εδω την τοποθετουμε ετσι ωστε να μην τραυματιζεται η ουρα κατα την περιστροφη τους.αρα η αποσταση τωρα μεταξυ των δυο πατηθρων ειναι περιπου 10 εκατοστα ή λιγο παραπανω αν ειναι σε διαφορετικο υψος. Απλα πηδανε απο το ενα κλαδι στο αλλο με ελαχιστη υποβοηθηση απο τα φτερα τους.
Στην εξηνταρα ειναι σιγουρα καλυτερα αλλα και παλι δεν νομιζω οτι ζοριζονται ωστε να γυμναστουν.
Στην 90αρα που ειναι ενα απο τα κλουβια που εχω ειναι το μονο που τα χαιρομαι να πετανε και να γυμναζονται καπως
Το καταλαβαινεις και απο οτι το ακους το πεταγμα
Παραθετω ενα βιντεακι απο italgabie που ειναι διαφημιση προιοντος τους αλλα φαινεται σε αργη κινηση το ιδανικο θα ελεγα για κλουβι που βεβαια δεν εχω αλλα σκοπευω μελλοντικα (αρκετα μελλοντικα :-) να αποκτησω. Το max που εχω αφησει ελευθερα σε δωματιο ειναι 4 μικρα που μολις μαθαιναν τι κανουν τα φτερα τους. Ειναι πολυ του κυνηγητου οταν ειναι ελευθερα.Πολυ χαλαρωτικα για μενα να τα χαζευω να παιζουν :-)
https://www.italgabbie.com/it/benessere/
Συνημμένο αρχείο #92209
Δεν χρειάζεται ολόκληρη ανάλυση για την χωρητικότητα του κλουβίου και μάτια έχω και μυαλό! Είναι στο κατώτερο επιτρεπτό. Οι 90αρες είναι για ανθρώπους που έχουν ένα καναρίνι και δυνατότητα χώρου ή για κάποιον εκτροφέα να βάζει πολλά θηλυκά εκεί. Για κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με λίγα ζευγαράκια είναι πραγματικά αστείο να σκεφτεί να έχει από ένα κλουβί τέτοιου τεράστιου όγκου για το κάθε ένα, θα χρειαζόταν τουλάχιστον ένα δωμάτιο. Εφόσον λοιπόν το κλουβί είναι στα επιτρεπτά όρια δεν τίθεται θέμα. Όταν θα έρθει η περίοδος αναπαραγωγής και το αρσενικό θα χρειαστεί περισσότερο φως μπορώ απλά να ανοίξω το προστατευτικό από την πλευρά του αρσενικού. Άλλωστε τα καναρινάκια περνάνε χρόνο και έξω από το κλουβί συχνά πυκνά μέχρι κάποια στιγμή που θα τα αφήσω να συγκεντρωθούν στην προετοιμασία τουςφιλομαθης:
@meniam οι λογοι που σε οδηγησαν σε αυτη την επιλογη ειναι κατανοητοι και απολυτα σεβαστοι. Αλλωστε ασχολεισαι πολλα χρονια και εχεις εμπειρια πολυ περισσοτερη απο εμενα αδιαμφισβητητα Ενα τεχνικο θεμα ομως Στην εξηνταρα με τοποθετημενο το χωρισμα μενουν περιπου 29 εκατοστα στην καθε πλευρα. Την καθε πατηθρα οπως εχει αναφερθει πολλακις εδω την τοποθετουμε ετσι ωστε να μην τραυματιζεται η ουρα κατα την περιστροφη τους.αρα η αποσταση τωρα μεταξυ των δυο πατηθρων ειναι περιπου 10 εκατοστα ή λιγο παραπανω αν ειναι σε διαφορετικο υψος. Απλα πηδανε απο το ενα κλαδι στο αλλο με ελαχιστη υποβοηθηση απο τα φτερα τους.Στην εξηνταρα ειναι σιγουρα καλυτερα αλλα και παλι δεν νομιζω οτι ζοριζονται ωστε να γυμναστουν.
Στην 90αρα που ειναι ενα απο τα κλουβια που εχω ειναι το μονο που τα χαιρομαι να πετανε και να γυμναζονται καπως
Το καταλαβαινεις και απο οτι το ακους το πεταγμαΠαραθετω ενα βιντεακι απο italgabie που ειναι διαφημιση προιοντος τους αλλα φαινεται σε αργη κινηση το ιδανικο θα ελεγα για κλουβι που βεβαια δεν εχω αλλα σκοπευω μελλοντικα (αρκετα μελλοντικα :-) να αποκτησω. Το max που εχω αφησει ελευθερα σε δωματιο ειναι 4 μικρα που μολις μαθαιναν τι κανουν τα φτερα τους. Ειναι πολυ του κυνηγητου οταν ειναι ελευθερα.Πολυ χαλαρωτικα για μενα να τα χαζευω να παιζουν :-)
https://www.italgabbie.com/it/benessere/
Συνημμένο αρχείο #92209
Λύση στο πρόβλημα δόθηκε και ευχαριστώ πολύ τα παιδιά 🙏🏻 Κώστα θα χρησιμοποιήσω πλαστική επιφάνεια που ήδη έχω
Πολύ ενδιαφέρον!!φιλομαθης:
@meniam οι λογοι που σε οδηγησαν σε αυτη την επιλογη ειναι κατανοητοι και απολυτα σεβαστοι. Αλλωστε ασχολεισαι πολλα χρονια και εχεις εμπειρια πολυ περισσοτερη απο εμενα αδιαμφισβητητα Ενα τεχνικο θεμα ομως Στην εξηνταρα με τοποθετημενο το χωρισμα μενουν περιπου 29 εκατοστα στην καθε πλευρα. Την καθε πατηθρα οπως εχει αναφερθει πολλακις εδω την τοποθετουμε ετσι ωστε να μην τραυματιζεται η ουρα κατα την περιστροφη τους.αρα η αποσταση τωρα μεταξυ των δυο πατηθρων ειναι περιπου 10 εκατοστα ή λιγο παραπανω αν ειναι σε διαφορετικο υψος. Απλα πηδανε απο το ενα κλαδι στο αλλο με ελαχιστη υποβοηθηση απο τα φτερα τους.Στην εξηνταρα ειναι σιγουρα καλυτερα αλλα και παλι δεν νομιζω οτι ζοριζονται ωστε να γυμναστουν.
Στην 90αρα που ειναι ενα απο τα κλουβια που εχω ειναι το μονο που τα χαιρομαι να πετανε και να γυμναζονται καπως
Το καταλαβαινεις και απο οτι το ακους το πεταγμαΠαραθετω ενα βιντεακι απο italgabie που ειναι διαφημιση προιοντος τους αλλα φαινεται σε αργη κινηση το ιδανικο θα ελεγα για κλουβι που βεβαια δεν εχω αλλα σκοπευω μελλοντικα (αρκετα μελλοντικα :-) να αποκτησω. Το max που εχω αφησει ελευθερα σε δωματιο ειναι 4 μικρα που μολις μαθαιναν τι κανουν τα φτερα τους. Ειναι πολυ του κυνηγητου οταν ειναι ελευθερα.Πολυ χαλαρωτικα για μενα να τα χαζευω να παιζουν :-)
https://www.italgabbie.com/it/benessere/
Συνημμένο αρχείο #92209
@meniam
Στην ενενηνταρα εχω τωρα τρια θηλυκα και πριν απο λιγο καιρο ηταν 4.Το ενα μικρο το εβγαλα γιατι ειναι αρσενικο
Στα υπολοιπα κλουβια στην βεραντα (60+40+35) ειναι τα υπολοιπα απο τα 14 καναρινια.
Θα ηταν αστειο οπως λες να ειχα μια ενηνανταρα για καθε ενα καναρινι απο τα 14..Αλλα δεν ειπα ποτε κατι τετοιο :-)
Δεν αμφισβητησα οτι εχεις και μυαλο και ματια αλλα αμφισβητησα οτι πετανε σε τοσο λιγο χωρο επειδη ανοιγουν απλα τα φτερα τους.
Την ενενηντάρα την έχεις δηλαδή σαν κλούβα πτήσης αν κατάλαβα σωστά για τα μικρά και για τα θηλυκά για εκγύμναση λίγο πριν την αναπαραγωγή όπως λένε και οι παλιοί. Σωστά; Επίσης τα 14 πως τα έχεις μοιράσει σε κλουβιά;φιλομαθης:
@meniam Στην ενενηνταρα εχω τωρα τρια θηλυκα και πριν απο λιγο καιρο ηταν 4.Το ενα μικρο το εβγαλα γιατι ειναι αρσενικο Στα υπολοιπα κλουβια στην βεραντα (60+40+35) ειναι τα υπολοιπα απο τα 14 καναρινια. Θα ηταν αστειο οπως λες να ειχα μια ενηνανταρα για καθε ενα καναρινι απο τα 14..Αλλα δεν ειπα ποτε κατι τετοιο :-)Δεν αμφισβητησα οτι εχεις και μυαλο και ματια αλλα αμφισβητησα οτι πετανε σε τοσο λιγο χωρο επειδη ανοιγουν απλα τα φτερα τους.
Γιατί δεν ανοίγεται ένα θέμα σχετικό με τα κλουβιά καναρινιών να πούνε πολλοί την γνώμη τους;; Η απάντηση στο θέμα δόθηκε από το δεύτερο μήνυμα και φτάσαμε στις δύο σελίδες
@meniam Μας συγχωρειτε
@meniam να ήταν η πρώτη φορά!! Χαχα
@φιλομαθης @Kostas Pyl δεν πειράζει εύκολα παρασέρνεσαι απλά επειδή είναι ενδιαφέρον αν κάποιος κάνει αναζήτηση κατάλληλα κλουβιά δεν θα βγάλει αυτό το ποστ αντίθετα κάποιος που θα είχε παρόμοιο πρόβλημα δεν θα ενδιαφέρεται για την υπόλοιπη συζήτηση