Εσωτερικός χώρος και τεχνητός φωτισμός
Γεια χαρά σε όλους.
Διατηρώ 2 καναρίνια καθ' όλο το έτος εσωτερικά, σε χωριστά κλουβιά, στο χώρο του καθιστικού. Ο χώρος είναι ήσυχος και γενικά κλιματιζόμενος.
Για να μην σας κουράζω με λεπτομέρειες, θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος γνωρίζει τις πιθανές επιπτώσεις που μπορεί να έχει πάνω τους η σταθερή διάρκεια φωτισμού για όλο το χρόνο. Το θέτω αυτό ως απορία επειδή στον συγκεκριμένο χώρο τα φώτα σβήνουν από 11μμ-7πμ χωρίς σημαντικές και σπάνιες παρεκκλίσεις.
Ίσως βοηθούσε να πω ότι όσον αφορά στην προσομοίωση Sunrise/Sunset υπάρχει σύστημα Dimmer το οποίο προγραμματίζω κατάλληλα και ότι τόσο οι λαμπτήρες όσο και το Dimmer επιλέχθηκαν flicker free και με υψηλό color rendering index (CRI). Τέλος μάλλον χρήσιμο θα ήταν να αναφερθεί το ότι πρόκειται μόνο για αρσενικά χωρίς προοπτικές για αναπαραγωγή και ότι προς το παρόν δείχνουν ευδιάθετα και υγιέστατα.
Για την οικονομία της συζήτησης θα ήθελα να αναφέρω ότι η εγκατάσταση τους σε άλλους χώρους εσωτερικά ή εξωτερικά θα ήταν πολύ δύσκολη.
Να είστε όλοι καλά.
...πες μας και πόσο καιρό τα έχεις σε αυτόν τον χώρο
@ianos Σωστά.
Το ένα το πήρα Φεβρουάριο και το άλλο Ιούνιο ή Ιουλιο του '23. Οπότε το 1ο το έχω μέσα 9 μήνες και το 2ο 5 μήνες περίπου.
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
@seneka21
Δηλαδή στις 11 το βράδυ υπάρχει φως στον χώρο τους ή φωτάκι νυχτός;seneka21:
επειδή στον συγκεκριμένο χώρο τα φώτα σβήνουν από 11μμ-7πμ χωρίς σημαντικές και σπάνιες παρεκκλίσεις
Γεια! Καλώς ήρθες! Να σου ζήσουν! Απ' όσο ξέρω όλα τα πουλάκια πρέπει να κοιμούνται δώδεκα ώρες περίπου. Εγώ μόλις νυχτώσει βάζω το παπαγαλάκι μου σε ήσυχο δωμάτιο. Αν δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα πιστεύω ότι η καλύτερη λύση είναι το σκέπασμα, αλλά δεν γνωρίζω αν επιτρέπεται στα καναρίνια. Υπάρχουν πολλά έμπειρα μέλη στο forum που μπορούν να σε βοηθήσουν σε αυτό και σε όποιο άλλο πρόβλημα προκύψει. Επισυνάπτω και δυο χρήσιμα άρθρα στην περίπτωση που δεν τα έχεις δει ήδη.
https://portal.petbirds.gr/space/articles/post/e-phrontida-ton-katoikidion-poulion-xf-17656
https://portal.petbirds.gr/space/archives/post/photismos-ektropheiou-ptenon-xf-21129
Το σωστό είναι να έχουν φως όσο και η διάρκεια του ήλιου, εκτως από περιπτώσεις εσωτερικής εκτροφής.
Εσύ τα έχεις καθημερινά 16 ώρες, είναι πολλές ειδικά αυτή την περίοδο για εμένα , τώρα θα πρέπει να έχουν όσο και το φως της ημέρας.
@KONSTANTINOS MICHAIL
Εγώ τουλάχιστον σκεπάζω το μισό κομμάτι της ζευγαρώστρας του με ένα βαμβακερό ύφασμα (κ έχω επιλέξει άλλο χρώμα από μαύρο) ώστε στην μεριά που κοιμάται να είναι πιο σκοτεινά. Εννοείται πάντα υπάρχει ένα χαμηλής έντασης φωτάκι νυχτός ώστε να μην είναι πίσσα σκοτάδι κ το ντεκόρ τελειώνει με το τούλι από πάνω.☺️ Το φως σβήνει μόλις δύσει ο ήλιος κ τον ξυπνάω λίγο πριν την ανατολή (δυστυχώς έχω κ ένα λεωφορείο να προλάβω) για αλλαγή νερού, τροφής, λαχανικό κλπ. Θεωρώ ότι εάν έχουμε τα πουλάκια σε εσωτερικό χώρο, το καλύτερο κ σωστότερο είναι να ακολουθούμε την ανατολή και την δύση του ηλίου που παρέα με την θερμοκρασία αντιλαμβάνονται τις εποχές, ένα πλεονέκτημα που έχουν τα πουλιά εξωτερικής εκτροφής.KONSTANTINOS MICHAIL:
Αν δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα πιστεύω ότι η καλύτερη λύση είναι το σκέπασμα, αλλά δεν γνωρίζω αν επιτρέπεται στα καναρίνια.
@seneka21 , έχεις παρατηρήσει αν τα πουλιά κοιμούνται όταν σουρουπώνει, έστω και με φως; Το υγιεινότερο είναι να ακολουθούν το φυσικό κύκλο του φωτός, όπως σου είπαν. Κάτι διαφορετικό δεν γνωρίζω τι επιπτώσεις θα μπορούσε να έχει...ίσως στον ετήσιο ορμονικό κύκλο τους, π.χ. μπορεί να δεις πτερόρροιες εκτός εποχής, ληθαργικότητα. Όσον αφορά στο προσδόκιμο της ζωής, το οποίο είναι και ένα από τα βασικά ζητούμενα της ποιότητας ζωής, ειλικρινά δεν μπορώ παρά να εικάσω, αλλά χωρίς να έχω ενδείξεις - αποδείξεις, ότι θα είναι μειωμένο. Κι αυτό διότι ο φυσιολογικός ύπνος για το ανθρώπινο είδος, έχει ήδη χαρακτηριστεί σαν πρωταρχικός παράγοντας για τη μη ευαλωτότητα σε θέματα ευζωίας και υγείας αλλά και ποιότητας ζωής στην καθημερινότητα, η έλλειψή του επίσης έχει συσχετιστεί με πολλές ασθένειες, με μικρό προσδόκιμο ζωής και με ανεπαρκή λειτουργικότητα και ικανοποίηση στην καθημερινότητα.
Βάσει των προηγούμενων που σου γράφω, αλλά και λόγω του πιο πάνω σχολίου σου, στη θέση σου θα σκεφτόμουν πολύ σοβαρά να τα έδινα κάπου που να φροντίζονται σωστότερα και να τους εξασφαλίζεται ένας ικανοποιητικός ύπνος.seneka21:
Για την οικονομία της συζήτησης θα ήθελα να αναφέρω ότι η εγκατάσταση τους σε άλλους χώρους εσωτερικά ή εξωτερικά θα ήταν πολύ δύσκολη.
@MARY58 Από τις 11 το βράδυ και μετά υπάρχει πλήρης συσκότιση αφού έχει προηγηθεί για 30min διαδικασία σταδιακής μείωσης του φωτισμού.
Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον.
@KONSTANTINOS MICHAIL Αγαπητέ KONSTANTINOS MICHAIL ευχαριστώ για το χρόνο σου να απαντήσεις στο ερώτημα μου. Όσο για το σκέπασμα το σκέφτηκα και εγώ, απλά δεν ξέρω αν θα κάνω τα πράγματα χειρότερα τρομάζοντας τα πουλάκια. Αν λάβουμε υπόψιν ότι τα έχω σε 60αρι κλουβί το καθένα τότε η διαδικασία εκτός από δύσκολη θα είναι και δυσάρεστη για τα πουλιά.
Ευχαριστώ και πάλι.
@ianos Ευχαριστώ και πάλι για την εκτενή σου αναφορά. Πριν καιρό παρατηρούσα όντως μία νωχελικότητα κατά το σούρουπο ανεξαρτήτως εσωτερικού φωτισμού. Αυτό που γίνεται τώρα είναι ότι τα πουλιά έχουν προσαρμοστεί καλά στο ωράριο, σε βαθμό που μέχρι 9-10μμ κελαϊδούν και λίγο πριν τις 11 το βράδυ ξεκινούν από μόνα τους διαδικασία κουρνιάσματος. Επίσης δεν διαπιστώνω κάποια ληθαργικότητα ή άλλη εμφανή διαταραχή στην συμπεριφορά την όψη ή την θρέψη. Ούτε πτερόρροια και από κελάιδημα καλά τα ακούω.
Θυμάμαι αμυδρά σε ένα βιβλίο για εκτροφή καναρινιών το οποίο διάβασα πριν 40χρόνια περίπου, ότι περιγραφόταν η διαδικασία εκπαίδευσης ενός καναρινιού ώστε να κελαϊδά μόνο νύχτα και μάλιστα έλεγε ότι τέτοια πουλιά είναι περιζήτητα.
Παρ' όλ' αυτά πάντα θα υπάρχει το ερώτημα της μακροπρόθεσμης επίδρασης του "αφύσικου" ωραρίου φωτισμού πάνω τους, γι αυτό και το έθεσα εδώ όπου υπάρχουν πολλοί έμπειροι.
Επί του πρακτέου τώρα, αν όντως υπάρχουν ισχυρές ενδείξεις περί της βλαπτικής επίδρασης των υπό συζήτηση παραμέτρων επί των πουλιών, ανεξαρτήτως ύπαρξης εξωτερικών εκδηλώσεων στη γενική τους κατάσταση τότε θα σκεφτώ σοβαρά την υιοθεσία τους.
Απλά και το τελευταίο δεν είναι εύκολη απόφαση γιατί ποτέ δεν μπορείς να είναι κανείς σίγουρος για την προσδοκώμενη φροντίδα από τους νέους ιδιοκτήτες κτλ.
Θα ήμουν ευγνώμων αν και άλλοι φίλοι με κατάλληλη εμπειρία και γνώση μου παρείχαν περισσότερες πληροφορίες σχετικά. Εξάλλου μέσα από τη συζήτηση μόνο κέρδος μπορεί να βγει.
Κλείνω την αναφορά μου αρκετά προβληματισμένος και περιμένοντας και άλλες απόψεις γιατί επίκεινται δύσκολες αποφάσεις.
Ευχαριστώ και πάλι.
@seneka21 φίλε θα σου πω το εξής με τα ελάχιστα που γνωρίζω, όλα τα ζώα και πτηνά στην φύση αντιλαμβάνονται τις εποχές με διάρκεια της ημέρας αλλά και της θερμοκρασίας, γιαυτό και τα πτηνά (τα περισσοτερα) ζευγαρώνουν την ανοιξη . Την ανοιξη αρχίζει και ζεστάνει ο καιρός αλλά και μεγαλώνει η μέρα. Εσύ λογικά μέσα στο σπίτι θα έχει ζέστη αλλά και πολλές ώρες φως , αυτό τα αποσυντονιζει, ίσως δεν το δεις άμεσα αλλά μόνο καλό δεν τους κάνει αυτό.
Δοκίμασε σε το. μια χαρά θα προσαρμοστούν.seneka21:
Όσο για το σκέπασμα το σκέφτηκα και εγώ, απλά δεν ξέρω αν θα κάνω τα πράγματα χειρότερα τρομάζοντας τα πουλάκια.
Συμφωνώ. Αφού το σκέπασμα επιτρέπεται σύμφωνα με το μέλος @ΙΩΑΝΝΗΣ@ που έχει μεγάλη εμπειρία, γιατί να μην το δοκιμάσεις; Και εγώ 60αρα ζευγαρώστρα έχω, δεν είναι δύσκολο να την σκεπάσεις και ούτε τρομάζει τα πουλιά.
Και η μέθοδος της @MARY58 μου φαίνεται τέλεια. Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι να μην σκεπαστεί τελείως το κλουβί, εγώ αφήνω την πίσω μεριά που ακουμπάει στον τοίχο ξεσκέπαστη και δεν καλύπτω τελείως τα πλαϊνά, και να υπάρχει και φωτάκι νυκτός για να μην είναι πίσσα σκοτάδι.MARY58:
@KONSTANTINOS MICHAILΕγώ τουλάχιστον σκεπάζω το μισό κομμάτι της ζευγαρώστρας του με ένα βαμβακερό ύφασμα (κ έχω επιλέξει άλλο χρώμα από μαύρο) ώστε στην μεριά που κοιμάται να είναι πιο σκοτεινά. Εννοείται πάντα υπάρχει ένα χαμηλής έντασης φωτάκι νυχτός ώστε να μην είναι πίσσα σκοτάδι κ το ντεκόρ τελειώνει με το τούλι από πάνω.☺️ Το φως σβήνει μόλις δύσει ο ήλιος κ τον ξυπνάω λίγο πριν την ανατολή (δυστυχώς έχω κ ένα λεωφορείο να προλάβω) για αλλαγή νερού, τροφής, λαχανικό κλπ. Θεωρώ ότι εάν έχουμε τα πουλάκια σε εσωτερικό χώρο, το καλύτερο κ σωστότερο είναι να ακολουθούμε την ανατολή και την δύση του ηλίου που παρέα με την θερμοκρασία αντιλαμβάνονται τις εποχές, ένα πλεονέκτημα που έχουν τα πουλιά εξωτερικής εκτροφής.
Ευχαριστώ πολύ όλους για το ενδιαφέρον και τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες τις οποίες θα προσπαθήσω να θέσω σε πρακτική εφαρμογή.
Αυτό που με προβληματίζει όμως και θα ήθελα να ακούσω την άποψη όσων εφαρμόζουν το "σκέπασμα" είναι το εξής. Με το πουλάκι απομονωμένο οπτικά και μόνο σε έναν περιβάλλοντα χώρο στον οποίο υπάρχει ανθρώπινη παρουσία και παρότι στον χώρο δεν παίζει τηλεόραση ούτε μουσική, είναι αναπόφευκτη κάποια ηχητική δραστηριότητα της τάξης των 50dB και κατά περιόδους περί τα 60dB+ (κοινή συνομιλία) -τα μέτρησα στο περίπου με το Αpp Sound Meter στο κινητό- , μήπως θα δημιουργούνταν επιπλέον stress στο κουκουλωμένο ζωντανό? Μεταξύ σοβαρού και αστείου, εγώ στη θέση τους θα προτιμούσα να έχω οτπικό πεδίο για την ενστικτώδη αντίδραση σε περίπτωση κινδύνου.
Έχει παρατηρήσει κάποιος να μας μεταφέρει πώς αντιδρά το καναρίνι πίσω από το σκέπαστρο; Παραμένει ήσυχο ή μήπως κάθε ήχος το τρομάζει; Το ρωτάω αυτό γιατί απλά δεν ξέρω τι να υποθέσω και ως εκ τούτουυ μόνο υποθέσεις μπορώ κάνω. Από την άλλη έχω υπόψιν μου ότι σε εξωτερικό χώρο μόνο καλό θα έκανε η κάλυψη του κλουβιού.
Τέλος η κεντρική ιδέα είναι, θα περιοριστεί το πρόβλημα με την κάλυψη ή θα δημιουργήσει περισσότερα θέματα οπότε χρειάζονται πιο "δραστικές" λύσεις 😢
Να είστε όλοι καλά
Συμφωνώ και επαφξάνω. Το μέγεθος του κλουβιού δεν παίζει ρόλο. Τα πουλιά χρειάζονται ύπνο. Όταν στο παρελθόν αντιμετώπισα το ίδιο πρόβλημα, το έλυσα με ολικό σκέπασμα. Στην αρχή, επειδή το φως ήταν δυνατό, κελαηδούσαν σκεπασμένα, όμως σε λίγες μέρες συνήθισαν και κοιμόντουσαν κανονικά,με το κεφάλι χωμένο στα πούπουλα.ΙΩΑΝΝΗΣ@:
μια χαρά θα προσαρμοστούν.
Αυτό το σχόλιο,αν μη τι άλλο, αξίζει like για το συντακτικό! Seneka21, που θα τα δόσεις τα πουλιά; Κάνεις δεν μπορεί να τα φροντίσει σαν εσένα!seneka21:
Ευχαριστώ και πάλι για την εκτενή σου αναφορά. Πριν καιρό παρατηρούσα όντως μία νωχελικότητα κατά το σούρουπο ανεξαρτήτως εσωτερικού φωτισμού. Αυτό που γίνεται τώρα είναι ότι τα πουλιά έχουν προσαρμοστεί καλά στο ωράριο, σε βαθμό που μέχρι 9-10μμ κελαϊδούν και λίγο πριν τις 11 το βράδυ ξεκινούν από μόνα τους διαδικασία κουρνιάσματος. Επίσης δεν διαπιστώνω κάποια ληθαργικότητα ή άλλη εμφανή διαταραχή στην συμπεριφορά την όψη ή την θρέψη. Ούτε πτερόρροια και από κελάιδημα καλά τα ακούω. Θυμάμαι αμυδρά σε ένα βιβλίο για εκτροφή καναρινιών το οποίο διάβασα πριν 40χρόνια περίπου, ότι περιγραφόταν η διαδικασία εκπαίδευσης ενός καναρινιού ώστε να κελαϊδά μόνο νύχτα και μάλιστα έλεγε ότι τέτοια πουλιά είναι περιζήτητα. Παρ' όλ' αυτά πάντα θα υπάρχει το ερώτημα της μακροπρόθεσμης επίδρασης του "αφύσικου" ωραρίου φωτισμού πάνω τους, γι αυτό και το έθεσα εδώ όπου υπάρχουν πολλοί έμπειροι. Επί του πρακτέου τώρα, αν όντως υπάρχουν ισχυρές ενδείξεις περί της βλαπτικής επίδρασης των υπό συζήτηση παραμέτρων επί των πουλιών, ανεξαρτήτως ύπαρξης εξωτερικών εκδηλώσεων στη γενική τους κατάσταση τότε θα σκεφτώ σοβαρά την υιοθεσία τους. Απλά και το τελευταίο δεν είναι εύκολη απόφαση γιατί ποτέ δεν μπορείς να είναι κανείς σίγουρος για την προσδοκώμενη φροντίδα από τους νέους ιδιοκτήτες κτλ. Θα ήμουν ευγνώμων αν και άλλοι φίλοι με κατάλληλη εμπειρία και γνώση μου παρείχαν περισσότερες πληροφορίες σχετικά. Εξάλλου μέσα από τη συζήτηση μόνο κέρδος μπορεί να βγει. Κλείνω την αναφορά μου αρκετά προβληματισμένος και περιμένοντας και άλλες απόψεις γιατί επίκεινται δύσκολες αποφάσεις.Ευχαριστώ και πάλι.
Κοιμάται βαθιά.seneka21:
πώς αντιδρά το καναρίνι πίσω από το σκέπαστρο; Παραμένει ήσυχο ή μήπως κάθε ήχος το τρομάζει;
Καλησπέρα κ από μένα! Η δική μου εμπειρία που έχω παπαγάλους είναι η εξής. Το βράδυ τους σκεπάζω πάνω πίσω κ στα πλαϊνά, δηλαδή έχουν ορατότητα μόνο από μπροστά ώστε σε περίπτωση σεισμού πχ που αρχίζουν κ χτυπιουνται να μπορούν να βλέπουν μπροστά τι γίνεται. Πάντα με ένα φωτακι νυχτος. Δεν ανησυχούν καθόλου με το σκέπασμα, ίσα ίσα που το θέλουν κ το περιμένουν, τους ηρεμεί. Τώρα για κάποιους αναπόφευκτος θορύβους ομιλίας πχ που μπορεί να υπάρξουν το βράδυ, θεωρώ ότι δεν χρειάζεται να ανησυχείτε, προσαρμόζονται, ειδικά αν προσέχουμε κ εμείς κ μιλάμε χαμηλόφωνα.
Θα έλεγα να μην περάσετε τόσο εύκολα σε 'δραματικές' λύσεις όπως λέτε, γιατί σκεφτείτε το εξής πρώτον ότι υπάρχει λύση για το θέμα που θέσατε, θα το προσαρμόσετε με όλα αυτά που μάθατε εδώ, κ δεύτερον κ κυριότερο.. οι πιθανότητες να βρείτε να δώσετε τα καναρινάκια σας σε κάποιον πιο υπεύθυνο από εσάς, που ψάχνει κ την παραμικρή λεπτομέρεια για να μην τα ενοχλήσει, που σκέφτεται κ πράττει με γνώμονα το τι είναι καλύτερο για αυτά όπως εσείς.. πιστεύω ότι είναι ελάχιστες.
Πάρτυ παιδικό στο σπίτι και το πουλάκι σκεπασμένο σε ένα τραπεζάκι στην άκρη με ύφασμα από κουρτίνα που είναι για μερική συσκότιση .οπότε μπορείς να φανταστείς ότι δεν ενοχλούνται με την φασαρία για να κοιμηθούν ...το φως τα ενοχλεί ... Το τσεκαραμε πολλές φορές και είναι πολύ καλή λύση ... 7 η ώρα ύπνος και ας γίνεται χαλασμός... Άλλωστε και έξω στην φύση δεν υπάρχει απόλυτη ησυχία ..
Ο παπαγάλος δεν κοιμάται. Τον ανησυχεί και ο παραμικρός θόρυβος και ας υπάρχει σκοτάδι. Το καναρίνι είναι κάτι άλλο. Ακόμα και μ' ανοιχτή τηλεόραση," ροχαλίζει".chrisa2102:
για κάποιους αναπόφευκτος θορύβους ομιλίας πχ που μπορεί να υπάρξουν το βράδυ, θεωρώ ότι δεν χρειάζεται να ανησυχείτε, προσαρμόζονται, ειδικά αν προσέχουμε κ εμείς κ μιλάμε χαμηλόφωνα.
Και ο παπαγάλος κοιμάται. Βέβαια είναι ανάλογα με το πουλάκι. Ο μικρός μου κοιμάται ανεξαρτήτως φωτισμού και θορύβου. Στις 8 περίπου χώνει το κεφάλι του στο φτέρωμα για να δείξει ότι νυστάζει. Περιμένει άμεση ανταπόκριση. Αν καθυστερήσουμε να τον σκεπάσουμε σηκώνεται και αρχίζει να κράζει! Έτσι τον σκεπάζουμε αμέσως. Και η δευτέρα παρουσία να γινότανε θα συνέχιζε να κοιμάται κάτω από το σεντόνι. (Συμβαίνει καθημερινά κάτι παρόμοιο καθώς υπάρχουν παιδιά στο σπίτι!) 🤣 Αλλά πρόσφατα απέκτησα άλλο ένα budgie το οποίο περνάει την καραντίνα του στο καθιστικό. Το συγκεκριμένο δεν κοιμάται με τίποτα! Όπως είπα και πριν το πουλάκι δεν θα έχει πρόβλημα για το σκέπασμα. Μην ανησυχείς τζάμπα. Μέτρησες την φασαρία και είναι πολύ χαμηλή. Δεν θα στρεσάρεις τα πουλάκια (ίσως λίγο στην αρχή όπως το καινούργιο μπάτζι μου). Αλλά συνηθίζουν. Και η έλλειψη ορατότητας θα τα ηρεμήσει πιστεύω. Τέλος να πω ότι δεν υπάρχει κάποιος καλύτερος από εσένα για να φροντίσει τα πουλάκια. Κάθισες και μέτρησες τα ντεσιμπέλ για να βοηθήσεις τα πουλάκια σου! Υπάρχει κάποιος ποιο υπεύθυνος από εσένα; Εξάλλου την λύση την έγραψα από την αρχή: Σκέπασέ τα. Ευχαριστώ τα άλλα μέλη που με επιβεβαίωσαν.
Όχι. Ίσως στην αρχή εάν δεν έχει ξαναδεί σκέπασμα παραξενευτεί. Το καναρίνι μου πάντως προτιμά το πιο σκοτεινό χώρο για να κοιμηθεί.seneka21:
μήπως θα δημιουργούνταν επιπλέον stress στο κουκουλωμένο ζωντανό?
Για ποιο κίνδυνο μιλάς; πιο πολύ χρειάζεται το σκοτάδι από το να το βλέπεις.seneka21:
Μεταξύ σοβαρού και αστείου, εγώ στη θέση τους θα προτιμούσα να έχω οτπικό πεδίο για την ενστικτώδη αντίδραση σε περίπτωση κινδύνου.
Το δικό μου καναρίνι κουρνιάζει μια χαρά. Το ίδιο το σκέπασμα δεν του κάνει πια εντύπωση κ παίρνει θέση για ύπνο.seneka21:
Έχει παρατηρήσει κάποιος να μας μεταφέρει πώς αντιδρά το καναρίνι πίσω από το σκέπαστρο;
Όταν τον βάζω για ύπνο, φροντίζω να υπάρχει ησυχία. Ακόμα κ αν ξαφνικά ακουστεί θόρυβος, πχ πέσει αντικείμενο, δεν ξυπνάει. Πολύ πολύ σπάνια να ακουστεί θόρυβος που θα τον ξυπνήσει. Το φως είναι αυτό που ενοχλεί κ το αν κουνήσεις κατά λάθος το κλουβί. Πάντως, ίσως επειδή έχει συνηθίσει να κοιμάται σε ησυχία, αν είχα τηλεόραση κ δυνατά, μπορεί να κοιμόταν αλλά δεν νομίζω ότι θα κοιμόταν καλά ή πάλι ίσως ξυπνούσε. Δεν ξέρω όμως αν αυτό συνδέεται με τον ίδιο τον ύπνο κ την ύπαρξη θορύβου ή την συνήθεια. @seneka21 μπράβο σου που το ψάχνεις κ θέλεις το καλύτερο για τα πουλάκια σου. Αλλά η άποψη μου είναι ότι δεν θα πρέπει από τις έξι παρά πια που δύει ο ήλιος μέχρι τις 11 να υπάρχει αρκετό φως στον χώρο τους. Σκέπασε τα αν δεν γίνεται αλλιώς. Το ιδανικό είναι να υπάρχει ησυχία αλλά κ με μειωμένο θόρυβο δεν πιστεύω ότι θα έχεις πρόβλημα.seneka21:
Παραμένει ήσυχο ή μήπως κάθε ήχος το τρομάζει;
Κ κάτι άλλο, που είναι λίγο off topic κ με συγχωρείς που το αναφέρω αλλά το κάνω για καλό. Ο αέρας τους είτε την μέρα είτε την νύχτα, δεν πρέπει να επιβαρύνεται με αντικουνουπικά, έντονα αρώματα, αποσμητικά ή τσιγάρα.
@Evagelos Malamis Αγαπητέ Ευάγγελε ευχαριστώ πολύ για τις φιλοφρονήσεις!
Από τη μεριά μου δεν χρειάζεται να πω το πόσο εκτιμώ το ενδιαφέρον και τη διάθεση για βοήθεια που πάντα δείχνεις.
Εξίσου μοναδικές είναι και οι συμβουλές σου που δείχνουν πολύ καλή γνώση του αντικειμένου γενικά.
Αυτό που ανάφερες για τα καναρίνια σε σχεση με άλλα κατοικίδια πουλιά δεν το γνώριζα καθόλου. Οπότε για μια ακόμη φορά δίνεις έναυσμα για δοκιμές προ τη σωστή κατεύθυνση.
Για να είμαι ειλικρινής πριν την παρέμβαση σου είχα αρχίσει να σκέφτομαι για μαραγκούς και δαπανηρές ξυλοκατασκευές (αν επαιρνα έγκριση και από το "αφεντικό" δλδ τη σύζυγο😁) ειδάλλως και γω δεν ξέρω τι θα έκανα.
Ευχαριστώ για άλλη μια φορά
@chrisa2102 Ευχαριστώ για την απάντηση και τις πληροφορίες από την εμπειρία σου.
Ή διατήρηση ζωων εκτός σπό την χαρά που προσφέρει συνεπάγεται και ευθύνη. Επίσης η απόκτηση γνώσεων ιδιαίτερα σήμερα που υπάρχει εύκολη πρόσβαση στην πληροφορία εκτός από ικανοποίηση είναι και υποχρέωση. Η ίδια νοοτροπία πιστεύω ότι διακατέχει την πλειονότητα των καλών φίλων εδώ στο forum και γι' αυτό η καλοπροαίρετη ανταλλαγή απόψεων εμπειριών και γνώσεων μόνο καλό θα φέρει.
Είναι όντως δύσκολη απόφαση να τα δώσω για αυτό και ψάχνω για κάποια λύση. Με βοήθησες πολύ κι εσύ με την απάντηση σου!
Ευχαριστώ και πάλι.
@MARY58 Ευχαριστώ για τον χρόνο σου ώστε να δώσεις μία εκτεταμένη απάντηση στο υπο συζήτηση θέμα. Ευχαριστώ επίσης και για τις χρήσιμες πληροφορίες από την εμπειρία σου.
Εκεί που με ρωτάς "Για ποιο κίνδυνο μιλάς; πιο πολύ χρειάζεται το σκοτάδι από το να το βλέπεις." Εγώ αναφέρθηκα γενικά, μιλώντας για έναν οποιοδήποτε ζωντανό οργανισμό και κατά κάποιο τρόποο αστειευόμενος έφερα σαν παράδειγμα τον εαυτό μου. Ήτοι εγώ σε άγνωστο και δυνητικά επικύνδυνο περιβάλον, ακόμη και αν αναπαυόμουν, θα προτιμούσα να μήν είμαι κάτω από ένα κάλυμα χωρίς φως ώστε να μπορώ να δώ και να εκτιμήσω αν κάποιος κοντινός ήχος σημαίνει κάτι κακό.
Αλλά απ' ότι φάινεται συμφωνα και με τις γνώμες των φίλων που απάντησαν τα καναρινάκια δεν λειτουργούν έτσι, οπότε είναι ΟΚ αν τα σκεπάζουμε.
Ευχαριστώ και πάλι!
@Ελένη Σαμ Πολύ χρήσιμη και η δικιά σου εμπειρία Ελένη, έρχεται προς επίρρωση των όσων ειπώθηκαν και από τους άλλους φίλους εδώ. Η δική σου περίπτωση μάλιστα μου δίνει περισσότερο θάρρος και για το δικό μου θέμα γιατί σε καμιά περίπτωση ο χώρος όπου διατηρώ τα πουλάκια δεν φτάνει ηχητικά σε επίπεδο παιδικού πάρτυ!😄
Ευχαριστώ για τον χρόνο σου. Να σαι καλά.
@seneka21 η αγάπη που τους έχεις είναι προφανής κ είμαι σίγουρη ότι θα βρεις τις πρακτικές λύσεις που χρειάζονται για να τους εξασφαλίσεις τον ύπνο τους. Να τα χαίρεσαι αυτά τα αξιολάτρευτα πλασματάκια κ να ζήσετε πολλές όμορφες στιγμές.
@seneka21 όσον αφορά τις ώρες που πρέπει να κοιμάται ένα πουλάκι ,υπάρχει κάπου σε ένα άρθρο ένας πίνακας που τον ακολουθούμε πιστά και σκεπάζουμε ανάλογα τον μήνα και την ανάλογη ώρα ...πριν ανακαλύψουμε τον πίνακα δεν γνωρίζαμε και το πουλάκι καθόταν μαζί μας μέχρι τις 11 και την επόμενη μέρα ήταν τόσο κουρασμένο .δεν είχε όρεξη να ξυπνήσει ...μην με ξυπνάς απτις έξι που λέει και το τραγουδάκι 😁
@Ελένη Σαμ Θα το δω. Ευχαριστώ πολύ.
Ψήνομαι για κάτι τέτοιο "Cover Birdcage Cage Crate Parrot Animal Dog Kennel Pet Skirt Bird Cloth Sleeping Blackout Night Good Wire" από AliExpress, με αναφερόμενες διαστάσεις 62X44X48cm. Τα κλουβιά μου είναι 58X32X37cm & 60X35X36cm. Έχει κάποιος σχετική εμπειρία; Υπάρχει κάτι αντίστοιχο στην εχγώρια αγορά;
Να είστε όλοι καλά!
@seneka21 καλημέρα. Προσωπικά δεν θα επέλεγα για το καναρίνι μου ένα ύφασμα μαύρο. Νομίζω ότι επειδή τα καναρίνια είναι πιο φοβικά από ότι οι παπαγάλοι, το μαύρο ύφασμα θα τα τρόμαζε περισσότερο από ότι άλλο χρώμα, μέχρι ίσως το συνηθίσουν. Αλλά αυτό είναι η προσωπική μου άποψη κ μπορεί να κάνω λάθος. Πάντως μην ξοδεύεσαι γιατί έχεις καλύτερες επιλογές στο σπίτι σου.
Αν θες να σκεπάζεις την μισή Ζευγαρώστρα όπως εγώ, χρησιμοποίησε μια μαξιλαροθήκη. Είναι μια χαρά. Την βάζω κάθετα στην οροφή ώστε να σκεπάζει την μισή πλευρά της 60 ρας ζευγαρώστρας κ ένα μεγάλο μέρος της μισής πρόσοψης. Αν θες να σκεπάζεις ολόκληρη την Ζευγαρώστρα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις ένα βαμβακερό ύφασμα όπως ένα κομμάτι σεντόνι. Εγώ δεν το έχω κάνει κ θα σου πουν αν χρειάζεται κάτι, όσοι το εφαρμόζουν. Αν κόψεις το σεντόνι πρόσεξε αν ξεφτίζουν κλωστές, να μην μπορεί να τις φτάσει. Πάντως καλό είναι να μην είναι πίσσα σκοτάδι αλλά να υπάρχει ένα μικρό ίχνος φωτός.
@MARY58 Ευχαριστώ για την απάντηση. Όντως μέχρι να αποφασίσω για πιο "εξειδικευμενες" λύσεις θα κάνω κάτι τέτοιο.
Μου έκανε εντύπωση η προσοχή σου στη λεπτομέρεια όσον αφορά στα ξέφτια!
Οποιαδήποτε άλλη εμπειρία-ιδέα είναι ευπρόσδεκτη.
Να είσαι καλά.
Το σκέπασμα στα καναρίνια το βράδυ μπορεί να κάνει καλό, αλλά από την άλλη υπάρχει μεγάλη πιθανότητα πτερόροιας που δημιουργείτε από το σκοτάδι. Η γνώμη μου είναι αν γίνεται μετακίνηση σε άλλο σκοτεινό μέρος,η τα αφήνεις όπως έχει.
@STIB γιατί πτερόροια; Η εποχική πτερόροια θα μπορούσε να υπάρξει εάν το καναρίνι μπερδευτεί επειδή οι ώρες φωτός είναι περισσότερες από τις ώρες φωτός που έχουμε τον χειμώνα. Έτσι δηλαδή, θα νόμιζε ότι είμαστε στο καλοκαίρι κ συνεπώς θα μπορούσε να περάσει πτερόροια. Αν όμως ο @seneka21 τα σκεπάζει κ σκοτεινιάζει τον χώρο τους την ώρα που δύει ο ήλιος, δεν θα έχει τέτοιο θέμα.
@MARY58 Το φυσιολογικό είναι, να μπαίνουν σέ μέρος σκοτεινό αν γίνεται. Πανιά, τούλια, κουβέρτες, σεντόνια, εγώ δεν το βλέπω φυσιολογικό. Πουλιά είναι, και αγχώνονται. Γνώμη μου
Γεια χαρά σε όλους.
Τελικά εφάρμοσα την τεχνική του σκεπάσματος. Πιο συγκεκριμένα χρησιμοποιήσα ένα κοινό σεντόνι, ανοιχτού χρώματος, για να σκεπάζω δύο κλουβιά που είναι το ένα δίπλα στο άλλο.
Μία εβδομάδα τώρα που το κάνω αυτό, ακούω κάποια κινητικότητα καθώ και κελαηδήματα ακόμη και για αρκετή ώρα μετά το σκέπασμα. 'Οσον αφορά στην συμπεριφορά, κατάσταση υγείας ή πρόσληψη τροφής, μάλλον το ένα κελαϊδάει κατά την διάρκεια της ημέρας κατά τι περισσότερο σε σχέση με πριν, αλλά σε γενικές γραμμές δεν υπάρχει κάποια ορατή διαφορά.
Επίσης περιμένω από παραγγελία αυτό "Cover Birdcage Cage Crate Parrot Animal Dog Kennel Pet Skirt Bird Cloth Sleeping Blackout Night Good Wire" και αυτό "Bird Cage Set Cover Couch Pet Protector Kennel Daily Use Shield Oxford Cloth Birdcage Protection Tool Accessories". Όταν με το καλό τα δοκιμάσω θα ενημερώσω.
Να είστε όλοι καλά.
Γεια χαρά σε όλους.
Σε συνέχεια του προηγούμενου μηνύματός μου θέλω να πω ότι παρέλαβα τα καλύμματα κλουβιών "Cover Birdcage Cage Crate Parrot Animal Dog Kennel Pet Skirt Bird Cloth Sleeping Blackout Night Good Wire" και "Bird Cage Set Cover Couch Pet Protector Kennel Daily Use Shield Oxford Cloth Birdcage Protection Tool Accessories".
Αν και οι διαστάσεις των καλυμμάτων (62×44×48cm) είναι αρκετά μεγαλύτερες από αυτές των κλουβιών μου (60×35×36cm & 58×32×40cm), "κάθονται" σχετικά καλά όπως φαίνεται και στις φωτογραφίες .
Όσον αφορά στην ποιότητα δείχνει αρκετά στιβαρή στο υλικό και την κατασκευή και πιστεύω ότι θα μπορούσε να ανταποκριθεί ακόμη και σε απαιτήσεις προστασίας σε εξωτερικό χώρο όσον αφορά σε αέρα, κρύο ή βροχή.
Ένα μειονέκτημα είναι το ότι δεν διαθέτουν ανοίγματα για πλαϊνές πόρτες. Πιστέυω όμως ότι αν κάποιος τα καταφέρνει κάπως στην κοπτική ραπτική θα μπορούσε να κάνει εύκολα την σχετική μετατροπή.
Αυτά προς ώρας (ή προσώρας).
Να είστε όλοι καλά.
@seneka21 χαζή ερώτηση αλλά από πού παίρνει αέρα;
Σίγουρα έχει ανοίγματα και πίσω μάλλον δεν είναι σκεπασμένο. Πάντως αυτά τα εμπορικά προϊόντα δεν συγκρίνονται σε καμία περίπτωση με το περίτεχνο σκέπασμα με τούλι @MARY58. Ίσως όμως έχουν κάποια αποτελεσματικότητα...
@KONSTANTINOS MICHAIL το τούλι δεν σκοτεινιάζει, είναι όμως απαραίτητο για τα κουνούπια. Όμως θα ξαναπώ αυτό που πιστεύω. Είναι καλύτερο το ελάχιστο φως, ένα φωτάκι νυχτός π.χ., από το απόλυτο σκοτάδι αν αυτό πετυχαίνεται με το σκέπασμα. Κ έχω την εντύπωση από ότι ακούω, ότι ίσως το απόλυτο σκοτάδι στον ύπνο, "κάθεται" καλύτερα με παπαγάλους από ότι με καναρίνια.
Γεια χαρά σε όλους.
Τελικά βρήκα χρόνο να ασχοληθώ με το θέμα του αερισμού όσον αφορά στην κάλυψη του κλουβιού.
Φίλε KONSTANTINOS MICHAIL, ειρήσθω εν παρόδω, αν και λογικό το συμπέρασμα σου, όχι δεν έχει κάποια ανοίγματα στην πίσω πλευρά. Η μόνη δίοδος ανανέωσης του αέρα είναι περιμετρικά και αντίστοιχα στο κάτω όριο του καλύματος. Απαντάω έτσι έμμεσα και στην καλή φίλη MARY58 .
Φαντάζομαι ότι αυτό συμβαίνει διότι η συγκεκριμένη κατασκευή αφορά και σε φύλλαξη σε εξωτερικό χώρο, συνεπώς και την προστασία από φυσικά φαινόμενα. Φυσικά είναι εύκολο αν θέλει κάποιος με διάφορες "πατέντες" να ανασηκώσει λιγότερο ή περισσότερο την πίσω όψη του καλύμματος και να επιτρέψει έτσι τον καλύτερο εξαερισμό.
Στο διαταύτα τώρα. Με βάση τα δεδομένα για τον μεταβολισμό των Waterslanger ,όπως παρατίθενται σε σχετικό επιστημονικό άρθρο του 2021, υπολόγισα ότι οι μέγιστες ανάγκες σε οξυγόνο ένος πουλιού βάρους περίπου 20 γραμμαρίων για ένα διάστημα 10ωρών είναι 695 κυβικά εκατοστά.
Επειδή τα κλουβιά μου έχουν όγκο πάνω από 75 λίτρα έκαστο και άρα περιέχουν περίπου 15 λίτρα οξυγόνου, γίνεται αντιληπτό το ότι, ακόμη και σε θεωρητικά συνθήκες αεροστεγούς κάλυψης, τα 0,7 λιτρα που χρειάζεται ένα πουλάκι είναι αμελητέο μέγεθος. Για να την ακρίβεια το ποσοστό του Οξυγόνου από 20,9% πέφτει στα 20% και για να το οπτικοποιήσω κάπως, είναι σαν να ανεβάζει κάποιος το κλουβί από το μηδέν στα 300 μέτρα υψόμετρο.
Οπότε με το οξυγόνο είμαστε ΟΚ.
Το πρόβλημα είναι με το διοξείδιο το οποίο αν κάνουμε αντίστοιχους υπολογισμούς θα βρούμε ότι σε συνθήκες αεροστεγούς κάλυψης θα φτάσει τα 6400ppm (Μέρη στο εκατομύριο) αντί για 400ppm που είναι το φυσιολογικό. Αυτό αν και δεν είναι θανατηφόρο, είναι τοξικό για μακροχρόνια έκθεση.
Αλλά όπως είναι λογικό, στην πραγματικότητα το κάλυμμα, ακόμη και χωρίς οπές εξαερισμού, δεν προσφέρει αεροστεγή κάλυψη. Έτσι σκέφτηκα να παρακάμψω τις θεωρητικές διαδικασίες και να μετρήσω την άνοδο του διοξειδίου με τη βοήθεια ενός μετρητή διοξειδίου, κληρονομιά από τις αλήστου μνήμης COVID εποχές.
Για να μην μακρηγορώ τα αποτελέσματα φαίνονται στη φωτογραφία.
Ελάχιστη άνοδος του διοξειδίου μετά από 11ωρη μέτρηση (432ppm από 400ppm) καθώς επίσης και πολύ καλή ένδειξη για τις TVOC (Π
τητικές οργανικές ενώσεις) και την υγρασία.
Άρα κατά τη γνώμη μου η ολονύχτια κάλυψη με το συγκεκριμένο κάλυμμα, για μόνο ένα καναρινάκι σε μία κανονική ζευγαρώστρα, ακόμη και χωρίς ιδιαίτερη μέριμνα για εξαερισμό δεν αποτελεί πρόβλημα.
Βέβαια όλα τα παραπάνω είναι κάπως θεωρητικά και η πράξη είναι αυτή που μετράει. Έτσι από προσωπική εμπειρία δεν είχα κανένα προβλήμα εώς τώρα. Από την άλλη δεν μπορώ να πάρω την ευθύνη να κάνω κάποια γενικότερη σύσταση.
Φυσικά αν κάποιος μπορεί να μας παράσχει πιο εξειδικευμένη γνώση με περισσότερα και ακριβέστερα στοιχεία είναι ευπρόσδεκτος να τον ακούσουμε.
Να είστε όλοι καλά.
