Αγορά καναρινιού σε διαγωνισμό

Καλημερα.Πολυ καλη ερωτηση @Liakos18 .Απο οτι καταλαβαινω υπαρχει ημερα κοινου συνηθως στις εκθεσεις οπως αυτη που εγινε το σαββατοκυριακο αθηνα και αντιστοιχα στην θεσσαλονικη. Αλλα γινονται οντως αγορες απο τον χωρο της εκθεσης? Σε αντιστοιχες εκθεσεις στο εξωτερικο τι ισχυει?

Κι εγώ την ίδια απορία έχω για τις αγορές πάντως όταν πήγα εγώ την ημέρα που ήταν ανοιχτά για το κοινό ήρθαν τρεις κύριοι από Ιταλία και πήραν αρκετά πουλιά μαζί τους( τα αγόρασαν δηλαδή)

φιλομαθης:

Αλλα γινονται οντως αγορες απο τον χωρο της εκθεσης?

Liakos18:

Ενδιαφέρομαι συγκεκριμένα για τους διαγωνισμούς της ΕΛΙΤ.

@ΙΩΑΝΝΗΣ@ Υπαρχει καποιο σκεπτικο? γιατι ποια ειναι καλυτερη ευκαιρια για να γινουν πωλησεις απο τον χωρο της εκθεσης.Εχεις το αγοραστικο κοινο μπροστα σου εχεις δειξει δειγματα δουλειας γιατι να μην κανεις πωλησεις αμεσα?
Λεμε οτι καλο θα ειναι να προτιμαμε εκτροφεις που αγαπανε την δουλεια τους και ειναι και γνωστες και συμφωνουμε ολοι. Ερχομαι στην εκθεση .πολυ ωραια. Γιατι να πρεπει μετα να μεταβω στον χωρο του εκτροφεα που μπορει να ειναι πολυ πιο μακρια απο την εκθεση για να αγορασω?
Υπαρχει αλλη εκθεση που ειναι πανελληνια και μπορεις να αγορασεις εστω και αν δεν ειναι πχ τα βραβευμενα ? Μηπως ειναι θεμα πολιτικης των συλλογων αν θα επιτρεψουν πωλησεις?

Νομιζω οι ερωτησεις μου δεν ειναι τιποτα αλλο περα απο τις σκεψεις ενος πιθανου αγοραστη. Μπορει να μου διαφευγει καποιο αλλο ιδιαιτερο σκεπτικο

φιλομαθης:

Υπαρχει καποιο σκεπτικο?

φιλομαθης:

γιατι να μην κανεις πωλησεις αμεσα?

Αρα υφισταται κατα καποιο τροπο φορολογικο εμποδιο. Κριμα ομως γιατι θα περιμενε κανεις οτι θα μπορουσε να εχει δυνατοτητα αγορας. Και υποθετω οτι ο καθε εκθετης θα εχει ικανο αριθμο πουλιων προς διαθεση για να βγουν τα εξοδα που ειναι πολλα η αληθεια.
Δηλαδη κατι τετοιο που σκεπτομουν οτι γινεται στις εκθεσεις ελλαδα δυσκολο να υλοποιηθει απο οτι καταλαβαινω.

Πολυμέσο youtube: E33HOXrwlL0

ΙΩΑΝΝΗΣ@:

Αν δεν κάνω λάθος αυτός ο διαγωνισμός έγινε χτες 20/11/22.

@Liakos18 δεν νομιζω να επιτρεποταν κοινο συμφωνα με την σελιδα του συλλογου .Τζιφος και απο εδω 😀

http://www.elit-timbrado.gr/diagwnismoi/15os_diag_timbrado_elit_2022.html

βρηκα αυτο μολις
Πολυμέσο youtube: SwpMdcctB7U

Liakos18:

Όντας εντελώς άσχετος με το θέμα των διαγωνισμών, ήθελα να ρωτήσω. Στους διαγωνισμούς που διοργανώνουν διάφοροι σύλλογοι, μπορούμε να παρευρεθούμε και εμείς που δεν είμαστε μέλη; Επίσης, μπορούμε να αγοράσουμε κάποιο απο τα υπό έκθεση πτηνά; Ενδιαφέρομαι συγκεκριμένα για τους διαγωνισμούς της ΕΛΙΤ.

φιλομαθης:

Καλημερα.Πολυ καλη ερωτηση @Liakos18 .Απο οτι καταλαβαινω υπαρχει ημερα κοινου συνηθως στις εκθεσεις οπως αυτη που εγινε το σαββατοκυριακο αθηνα και αντιστοιχα στην θεσσαλονικη. Αλλα γινονται οντως αγορες απο τον χωρο της εκθεσης? Σε αντιστοιχες εκθεσεις στο εξωτερικο τι ισχυει?

Μα ένας από τους λόγους που γίνονται οι Εκθέσεις είναι ακριβώς αυτός, η παρουσία του κοινού και η έκθεση των πουλιών στο ευρύ κοινό...
Το διαγωνιστικό κομμάτι είναι κάτι άλλο... Θα μπορούσε να γινόταν μόνον διαγωνισμός κι όχι έκθεση... Όπως έγινε στο καιρό της καραντίνας...
Οι αγοραπωλησίες "απαγορεύονται" στο χώρο των εκθέσεων αλλά στον περιβάλλοντα χώρο... Δεν ξέρω...

Στην Ελλάδα είμαστε παιδιά...μια χαρά πωλούνται τα πουλάκια στο τέλος της έκθεσης!

Tony Forpus:

Στην Ελλάδα είμαστε παιδιά...μια χαρά πωλούνται τα πουλάκια στο τέλος της έκθεσης!

φιλομαθης:

γιατι ποια ειναι καλυτερη ευκαιρια για να γινουν πωλησεις απο τον χωρο της εκθεσης.

Καλημέρα. Δεν σκέφτομαι ούτε κατά διάνοια πωλήσεις σε έκθεση χωρίς απόδειξη. Προφανώς ίσως υπεραισιοδοξα περίμενα ότι όσοι πουλάνε θα το κάνουν νόμιμα με αποδείξεις κλπ.. Ούτε μαύρα ούτε στα κρυφά. Αλλά μαλλον δύσκολο να είναι οργανωμένα τέλεια στην Ελλάδα μια έκθεση για πτηνά συντροφιάς. Εδώ σαφείς χρόνους προσέλευσης κοινού δεν αναφερθηκαν ποτέ στο site των δύο συλλογών. Ούτε καν άρθρο δεν είχαν για την έκθεση 2022.

Μα ως τι να κοψουν απόδειξη; Δεν είναι επαγγελματίες.

φιλομαθης:

Αλλά μαλλον δύσκολο να είναι οργανωμένα τέλεια στην Ελλάδα μια έκθεση για πτηνά συντροφιάς.

@patrickios Καλησπερα. Οι ερασιτεχνες εκτροφεις τοτε τι θελουν το κοινο στην εκθεση τους? Για να τους πουν οι αδαεις τι ωραια ειναι τα πτηνα που εχουν ηδη κριθει? για να εκφρασουν ο ενας στον αλλο τον θαυμασμο τους? μηπως για να δωρισουν τα πουλια και να δεχθουν μια δωρεα σε χρηματικο ποσο για ανταλλαγμα εντος ή εκτος εκθεσης?

Σαν καταναλωτης και σαν πιθανος αγοραστης εγω προσωπικα δεν θα δεχομουν την διαδικασια. Γιατι μετα πες οτι ο αλλος μου πουλησε το α για β ή ενα αρρωστο ,με δολο επειδη μπορει να με ειδε ασχετο πως μπορω να τον κυνηγησω ? με τα λογια? Μονο τα pet shop κανουν τελικα λαμογιες?
Την προσωπικη μου αποψη καταθετω. Γιατι προσπαθειες οπως του @Geokilkis και αλλων εδω πιθανοτατα με κανουν αισιοδοξο και αλλες καταστασεις με προβληματιζουν το λιγοτερο. Ο σκοπος μας δεν ειναι να βελτιωνομαστε σαν χωρα και σαν λαος? Μαλλον οχι.
@Geokilkis μια και εχεις ψαξει το νομικο πλαισιο ειμαι σιγουρος αν υποθεσουμε κατεβαινες σε εκθεση θα εκανες πωλησεις?
Ευχαριστω

φιλομαθης:

αν υποθεσουμε κατεβαινες σε εκθεση θα εκανες πωλησεις?

@φιλομαθης εγώ απλά είπα ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα (ακόμα και να ήθελαν) να κόψουν απόδειξη αφού όλοι σχεδόν ειναι ερασιτέχνες εκτροφείς.

Τώρα στα υπόλοιπα που λες δε διαφωνω γενικά.

φιλομαθης:

Μηπως ειναι θεμα πολιτικης των συλλογων αν θα επιτρεψουν πωλησεις?

@φιλομαθης θα έπρεπε να βγάλουν άδεια για να έχουν πωλήσεις και τα πουλιά να φορολογουνταν κιόλας που προφανώς θα ανέβαινε και το κόστος οπότε και εμάς ως αγοραστές μας συμφέρει η όλη κατάσταση

φιλομαθης:

Καλημέρα. Δεν σκέφτομαι ούτε κατά διάνοια πωλήσεις σε έκθεση χωρίς απόδειξη. Προφανώς ίσως υπεραισιοδοξα περίμενα ότι όσοι πουλάνε θα το κάνουν νόμιμα με αποδείξεις κλπ.. Ούτε μαύρα ούτε στα κρυφά. Αλλά μαλλον δύσκολο να είναι οργανωμένα τέλεια στην Ελλάδα μια έκθεση για πτηνά συντροφιάς.

Δεν υπάρχει το κατάλληλο νομικό πλαίσιο και να θέλεις να είσαι νόμιμος...
Μιλάμε πως επαφίεται σε ενός αντρός αρχή, νομίζω στον οικείο νομάρχη...

@meniam Καλημερα σας. Ειναι ενα σκεπτικο αυτο που το ενστερνιζεται τεραστια μεριδα κοσμου. και δεν αφορα μονο τα πτηνα συντροφιας.Παρα πολλα επαγγελματα εκβιαζουν με την αποδειξη
Ειναι μια τεραστια κουβεντα που σιγουρα θα ξεφυγει.
Ετσι καπως δημιουργειται ενας τεραστιος ογκος πλουτου που δεν φορολογειται. με τις γνωστες συνεπειες ..αλλοι να θησαυριζουν και αλλοι να πληρωνουν ολους τους φορους, δικαιους ή αδικους , που τους αναλογουν.
Εμενα δεν με βρισκει προσωπικα συμφωνο το να μην εχω αποδειξεις για την καθε αγορα μου. Το θεωρω και μια ατυπη εξασφαλιση της αγορας και των δικαιωματων μου. Αλλα οντως παρα πολυ κοσμος συνεχιζει και ευνοει την τακτικη αυτη των πωλητων. Οτι επιλεγει ο καθενας κανει. Επιλεγει το σωστοτερο για τον εαυτο του.

Η κατάσταση/συζήτηση έχει ξεφύγει αν υποθέσουμε πως γίνεται μεταξύ ενηλίκων...

Ερασιτέχνες ηθοποιοί να μην ενδιαφέρονται για τυχόν κοινό αφού έτσι και αλλιώς αποκλείεται να πάρουν Όσκαρ...

Επίσης, επειδή είναι ερασιτέχνες σημαίνει πως δεν έχει κόστος το ανέβασμα ενός θεατρικού;

Όταν αγοράζουμε λάδι, χόρτα, φρούτα, κρέας από το χωριό ζητάμε απόδειξη;
Ή μήπως από το super market που παίρνουμε μας εξασφαλίζει την καλή ποιότητα;

Δώσαμε αγώνα και κόσμο για να κόβουν αποδείξεις όλοι πχ ταξί, περίπτερα, καστανάδες κτλ και είδαμε πόσο πέτυχε...
Αφού η δουλειά γίνεται αλλιώς, λέγε με τριγωνικές συναλλαγές κ.α.

Επαναλαμβάνω αυτά που γνωρίζω.
Κατά τη διάρκεια της Έκθεσης αλλά και στο χώρο της ΔΕΝ γίνονται συναλλαγές.
Το απαγορεύουν οι οι σύλλογοι.
Είναι νομικά-οικονομικά-φορολογικά παράνομο οπουδήποτε.
Αυτό φυσικά δεν σημαίνει πως δεν μπορώ να πάω στην έκθεση, να δω πουλάκια και εκτροφείς και να κανονίσω να προμηθευτώ από αυτά, μετά το τέλος της έκθεσης ή σε άλλο χρόνο και χώρο.

Τα μαγαζιά νομίζετε πως έχουν χαρτιά για όλα τα ζωντανά που έχουν;

φιλομαθης:

@meniam...Ετσι καπως δημιουργειται ενας τεραστιος ογκος πλουτου που δεν φορολογειται. με τις γνωστες συνεπειες ..αλλοι να θησαυριζουν και αλλοι να πληρωνουν ολους τους φορους, δικαιους ή αδικους , που τους αναλογουν...

Αν γνώριζες πως φορολογείται το εφοπλιστικό κεφάλαιο θα ντρεπόσουν να κάνεις αυτή τη συζήτηση...

TZANNSPY:

Ερασιτέχνες ηθοποιοί να μην ενδιαφέρονται για τυχόν κοινό αφού έτσι και αλλιώς αποκλείεται να πάρουν Όσκαρ... Post automatically merged: 10 minutes ago Επίσης, επειδή είναι ερασιτέχνες σημαίνει πως δεν έχει κόστος το ανέβασμα ενός θεατρικού;

TZANNSPY:

Όταν αγοράζουμε λάδι, χόρτα, φρούτα, κρέας από το χωριό ζητάμε απόδειξη;

TZANNSPY:

Δώσαμε αγώνα και κόσμο για να κόβουν αποδείξεις όλοι πχ ταξί, περίπτερα, καστανάδες κτλ και είδαμε πόσο πέτυχε...

TZANNSPY:

Αφού η δουλειά γίνεται αλλιώς, λέγε με τριγωνικές συναλλαγές κ.α.

και ναι ενηλικες ειμαστε .1976 ετος γεννησης ως προς τον εαυτο μου . και νομιζω οτι μπορω να εκφερω γνωμη .Δεν συνεχισα την κουβεντα.Απαντησα σε συγκεκριμενα πραγματα.

TZANNSPY:

Αν γνώριζες πως φορολογείται το εφοπλιστικό κεφάλαιο θα ντρεπόσουν να κάνεις αυτή τη συζήτηση...

Χωρίς να έχω διάθεση να κρίνω τις ενέργειες άλλων εκτροφεων ούτε τις διαδικασίες (στο σύνολο) που ακολουθούνται στις εκθέσεις.

Προσωπικά πιστεύω πως δεν θα έπρεπε να επιτρέπεται η είσοδος στο κοινό γιατί τα πουλιά στρεσαρονται ακόμα περισσότερο.

Δεν θα κατέβαζα (και ελπίζω να μην το κάνω) πουλιά σε μια έκθεση γιατί δεν είναι άψυχο αντικείμενο....

Δεν θεωρώ πως μια κριτική, κάνει ένα πουλάκι καλύτερο έναντι κάποιου άλλου.

Ούτε αν παρουσιάσω 100 πουλάκια θα κάνω διαφήμιση. Διαφήμιση για εμένα είναι να πάει το κάθε πουλάκι σε ένα υγιές περιβάλλον και πρώτα από όλα να είναι υγιή.

φιλομαθης:

Ενω ο ηλεκτρολογος πχ που δηλωνει 5000 ετησιο ειναι καλος και βγαζει πολλαπλασια ειναι σωστος η ο αντιστοιχος υδραυλικος κλπ ? θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω

Αν και ο χώρος δεν είναι ο κατάλληλος δεν μπορώ να μην σου απαντήσω.

Το γεγονός ότι εξισώνεις τους εφοπλιστές με τους ηλεκτρολόγους και τους υδραυλικούς δεν είναι άποψη ή πολιτική θέση αλλά παλιανθρωπιά...

Μόλις εχθές έγινε προσπάθεια έξωσης ανήμπορης ηλικιωμένης γυναίκας για χρέος 15000 ευρώ, με νόμους που ψήφισαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που χρωστούν 400+ εκατομμύρια, σωστό και δίκαιο, έτσι;

Μαύρα σκυλιά, άσπρα σκυλιά όλα σκυλιά είναι...

• Ο ΣΥΡΙΖΑ , βεβαίως βεβαίως...!!!

TZANNSPY:

Το γεγονός ότι εξισώνεις τους εφοπλιστές με τους ηλεκτρολόγους και τους υδραυλικούς δεν είναι άποψη ή πολιτική θέση αλλά παλιανθρωπιά...

Βρε Παιδιά τι κουβέντες είναι όλες αυτές; Τι πάθος για το αν πουλάει / πρέπει να πουλάει ή να μην πουλάει / αποδείξεις / τεχνικούς / εφοπλιστές και πολιτικά κόμματα; Και γιατί να υπάρχει τόση πόλωση; Δεν είναι κρίμα; Ο καθένας από εμάς φέρει τα δικά του βάρη, αλλά να δημιουργείται χωριστικότητα σε ένα φόρουμ πτηνών και τέτοια ένταση τι νόημα θα μπορούσε να έχει; Και μάλιστα από το τίποτα.

φιλομαθης:

Μάλιστα! Ευχαριστώ πολύ για τους ευγενείς χαρακτηρισμους .Να είσαι πάντα καλά και υγιής εύχομαι. Καλό απόγευμα

ianos:

Βρε Παιδιά τι κουβέντες είναι όλες αυτές; Τι πάθος για το αν πουλάει / πρέπει να πουλάει ή να μην πουλάει / αποδείξεις / τεχνικούς / εφοπλιστές και πολιτικά κόμματα; Και γιατί να υπάρχει τόση πόλωση; Δεν είναι κρίμα; Ο καθένας από εμάς φέρει τα δικά του βάρη, αλλά να δημιουργείται χωριστικότητα σε ένα φόρουμ πτηνών και τέτοια ένταση τι νόημα θα μπορούσε να έχει; Και μάλιστα από το τίποτα.

Geokilkis:

Χωρίς να έχω διάθεση να κρίνω τις ενέργειες άλλων εκτροφεων ούτε τις διαδικασίες (στο σύνολο) που ακολουθούνται στις εκθέσεις.

Προσωπικά πιστεύω πως δεν θα έπρεπε να επιτρέπεται η είσοδος στο κοινό γιατί τα πουλιά στρεσαρονται ακόμα περισσότερο.

Δεν θα κατέβαζα (και ελπίζω να μην το κάνω) πουλιά σε μια έκθεση γιατί δεν είναι άψυχο αντικείμενο....

Δεν θεωρώ πως μια κριτική, κάνει ένα πουλάκι καλύτερο έναντι κάποιου άλλου.

Ούτε αν παρουσιάσω 100 πουλάκια θα κάνω διαφήμιση. Διαφήμιση για εμένα είναι να πάει το κάθε πουλάκι σε ένα υγιές περιβάλλον και πρώτα από όλα να είναι υγιή.
[/QUO

φιλομαθης:

τσαμπα παρασταση δεν νομιζω οτι εχω παρακολουθησει ποτε και εισητηρια κοβονται.απο τα εισητηρια αν η παρασταση τραβηξει καλυπτονται τα εξοδα της.Αν οχι τρωνε ζημια.δεν φταιω εγω

Με αφορμή το θέμα των διαγωνισμών.
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν γνωρίζει κάποιος, τί ισχύει για τους ανθρώπους που αξιολογούν τις εκθέσεις των καναρινιών, τους λεγόμενους κριτές.
Πληρώνονται από τους συλλόγους γι'αυτό που κάνουν;
Δίνουν αποδεικτικό παροχής υπηρεσιών, ή τα παίρνουν μαύρα;
Πώς εξασφαλίζεται η φερεγγυότητα τους;
Δηλαδή ότι θα είναι δίκαιοι και αντικειμενικοί στην βαθμολογία που θα δώσουν, και δεν θα κρίνουν με βάση τις προσωπικές σχέσεις που μπορεί να έχουν με ορισμένα μέλη;
Και κάτι τελευταίο, εκτός από γνώσεις, παρατηρητικότητα,, εμπειρία και δημόσιες σχέσεις, τί άλλο πρέπει να έχει κάποιος για να γίνει κριτής;
Ευχαριστώ.

Δεν μπορούσα να φανταστώ ότι στο Pb θα έβρισκα τόσους νομικούς και λογιστές...χάνεται το νόημα όταν η μόρφωση γινεται παρα-μόρφωση.

Καλησπέρα.

Vada:

Πληρώνονται από τους συλλόγους γι'αυτό που κάνουν;

Vada:

Δίνουν αποδεικτικό παροχής υπηρεσιών, ή τα παίρνουν μαύρα;

Vada:

Πώς εξασφαλίζεται η φερεγγυότητα τους; Δηλαδή ότι θα είναι δίκαιοι και αντικειμενικοί στην βαθμολογία που θα δώσουν, και δεν θα κρίνουν με βάση τις προσωπικές σχέσεις που μπορεί να έχουν με ορισμένα μέλη;

Vada:

Και κάτι τελευταίο, εκτός από γνώσεις, παρατηρητικότητα,, εμπειρία και δημόσιες σχέσεις, τί άλλο πρέπει να έχει κάποιος για να γίνει κριτής;

Επίσης να τονίσω ότι κανένας δεν γίνεται Κριτής άμεσα, περνάει μια διαδικασία αξιολόγησης από άλλους Κριτές έως ότου κριθεί και
αυτός ότι μπορεί να κρίνει.

Σε αυτό το forum έχουμε την χαρά να συμμετέχουν άτομα που είναι Κριτές και με τις γνώσεις τους έχουν βοηθήσει πολλούς από εμάς να γίνουμε καλύτεροι, προσωπικά τους ευχαριστώ για αυτό.

Vada:

Με αφορμή το θέμα των διαγωνισμών. Θα ήθελα να ρωτήσω εάν γνωρίζει κάποιος, τί ισχύει για τους ανθρώπους που αξιολογούν τις εκθέσεις των καναρινιών, τους λεγόμενους κριτές. Πληρώνονται από τους συλλόγους γι'αυτό που κάνουν; Δίνουν αποδεικτικό παροχής υπηρεσιών, ή τα παίρνουν μαύρα; Πώς εξασφαλίζεται η φερεγγυότητα τους; Δηλαδή ότι θα είναι δίκαιοι και αντικειμενικοί στην βαθμολογία που θα δώσουν, και δεν θα κρίνουν με βάση τις προσωπικές σχέσεις που μπορεί να έχουν με ορισμένα μέλη; Και κάτι τελευταίο, εκτός από γνώσεις, παρατηρητικότητα,, εμπειρία και δημόσιες σχέσεις, τί άλλο πρέπει να έχει κάποιος για να γίνει κριτής; Ευχαριστώ.

Να ρωτήσω κάτι που δεν γνωρίζω.
Τα καναρίνια κλπ είδη διαγωνίζονται στη μορφολογία και τη φωνή από ότι έχω καταλάβει. Σωστά;
Οι παπαγάλοι ως τη διαγωνίζονται;
Ως προς τη μορφολογία;
Προσπαθώ να καταλάβω τον λόγο ύπαρξης των εκθέσεων.

Geokilkis:

Να ρωτήσω κάτι που δεν γνωρίζω. Τα καναρίνια κλπ είδη διαγωνίζονται στη μορφολογία και τη φωνή από ότι έχω καταλάβει. Σωστά; Οι παπαγάλοι ως τη διαγωνίζονται; Ως προς τη μορφολογία; Προσπαθώ να καταλάβω τον λόγο ύπαρξης των εκθέσεων.

Συνημμένα αρχεία

• K-N fiche.pdf