Άγριο καναρίνι Serinus Canaria
Το άγριο καναρίνι ( Serinus Canaria ) είναι ωδικό πτηνό της τάξης των στρουθιομόρφων και ανήκει στην οικογένεια των φριγγιλιδών (Fringillidae ). Ζει στους Κανάριους Νήσους, στις Ν. Αζόρες και στη Ν. Μαδέρα. Σήμερα θεωρείται στενός συγγενής με το Σκαρθάκι (Serinus Serinus).
Το καναρίνι είναι το σύμβολο των Καναρίων Νήσων. Το φυσικό του περιβάλλον αποτελείται από ημι - ανοιχτούς χώρους όπως τα περιβόλια και οι ελαιώνες. Κάνει φωλιές σε δέντρα και θάμνους. Η διατροφή αποτελείται κυρίως από σπόρους όπως και φρούτα. Τρέφεται επίσης και με άλλα μέρη των φυτών και μικρά έντομα.
Πολυμέσο youtube: ZRYzpdC9kPw
Γνωρίζω τουλάχιστον 2 εκτροφείς που πέρυσι πήραν τέτοια ζευγάρια από Ισπανούς..
Μόνο ο ένας από τους δύο κατάφερε και πήρε ένα πουλάκι. Γιατί το άγριο (έστω κι αν πρόκειται για καναρίνι), είναι άγριο..
Ήταν αιχμαλωτισμένα; Πολύ θα ήθελα να ακούσω ένα τέτοιο πουλί στο φυσικό του περιβάλλον...Paianas:
Γνωρίζω τουλάχιστον 2 εκτροφείς που πέρυσι πήραν τέτοια ζευγάρια από Ισπανούς.. Μόνο ο ένας από τους δύο κατάφερε και πήρε ένα πουλάκι. Γιατί το άγριο (έστω κι αν πρόκειται για καναρίνι), είναι άγριο..
Πολυμέσο youtube: d2qNJcfVUgw
Γιάννη, υποτίθεται ότι οι Ισπανοί έστειλαν πουλιά εκτροφής 100 το ζευγάρι..Αλλά Νότιοι κι αυτοί, μπορείς να τους έχεις εμπιστοσύνη;
Έχει ο γεωγραφικός προσδιορισμός να προσθέσει στην "απατεωνιά" του κάθε εκτροφέα;Paianas:
Γιάννη, υποτίθεται ότι οι Ισπανοί έστειλαν πουλιά εκτροφής 100 το ζευγάρι..Αλλά Νότιοι κι αυτοί, μπορείς να τους έχεις εμπιστοσύνη;
Αυτό είναι το άγριο καναρίνι; Έτσι είναι;YannisK:
Πολυμέσο youtube: d2qNJcfVUgw
Ναι και μοιάζει αρκετά με το δικό μας Σκαρθί Serinus Serinus | PetBirds
Στο 0.28 κατεβαίνουν τα άγρια καναρίνια να πιουν
Πολυμέσο youtube: QU4mrbsj_ME
Πανέμορφα πουλιά!
Μπορούμε να δούμε και την εξαιρετικά επιθετική συμπεριφορά των άγριων καναρινιών για τον χώρο κυριαρχίας όπου δυο αρσενικά σκοτώνονται και το θηλυκό παρακολουθεί και επεμβαίνει ελάχιστα.
Πολυμέσο youtube: OoODNZ9iknQ
Και για το σύντροφο αναπαραγωγής!
Πολυμέσο youtube: 73Pfq2KacTA
και στο επόμενο video την πραγματικά όμορφη συμπεριφορά του στους τόπους σίτισης.
Πολυμέσο youtube: otd0GEunkTQ
Ευτυχώς δεν βρίσκονται στην πατρίδα μας
Τι λέτε... σε μας θα υπήρχαν ελεύθερα ή θα είχαν στήσει δίχτυα και (ι)ξόβεργες;
Γιατί, εκεί δεν στήνονται;
Θα υπήρχαν καναρίνια στα πάρκα και στις αυλές;Paianas:
Γιατί, εκεί δεν στήνονται;
Κι εδώ υπάρχουν καρδερίνες στα πάρκα και στις αυλές...misalouris:
Θα υπήρχαν καναρίνια στα πάρκα και στις αυλές;
Έχω πολλά χρόνια να δω έστω και μια φωτογραφία.
Ορίστε δύο καρδερίνες στην αυλή.
Για να καταλάβω... αυτή είναι η αυλή σου;
Κι αυτές οι καρδερίνες είναι συνεχώς εκεί;
Και συμπεριφέρονται όπως στο video εδώ Άγριο καναρίνι Serinus Canaria | PetBirds όταν βλέπουν άνθρωπο ή εξαφανίζονται αμέσως;
Ναι, σε μια μουριά, χειμώνα. Δεν είναι συνεχώς εδώ, οι καρδερίνες δεν μένουν πολύ σε ένα μέρος. Η αυλή τις φιλοξενεί κατά την διάρκεια αναπαραγωγής (περίπου 2 ζευγάρια / 3 εκκολάψεις), και για λίγο το χειμώνα. Σαν το βίντεο δεν συμπεριφέρονται σε καμία περίπτωση. Κατά την διάρκεια αναπαραγωγής τα αρσενικά μάχονται σε ψηλά δέντρα αλλά καμία σχέση με αυτό στα βίντεο. Συνήθως η μία καταδιώκει την άλλη και δεν υπάρχει σημαντική σωματική επαφή. (Τα φλώρια μάχονται πολύ περισσότερο). Όταν φτιάξουν ζευγάρια τα πράγματα σοβαρεύουν αφού συμμετέχουν 4 πουλιά για την διεκδίκηση του καλου σημείου φωλιάσματος. Το χειμώνα έρχονται και τρέφονται. Τότε είναι όλες μαζί μονιασμένες και δεμένες. Είναι σε εγρήγορση ειδικά όταν κατεβαίνουν στο έδαφος.misalouris:
Για να καταλάβω... αυτή είναι η αυλή σου; Κι αυτές οι καρδερίνες είναι συνεχώς εκεί; Και συμπεριφέρονται όπως στο video εδώ Άγριο καναρίνι Serinus Canaria | PetBirds όταν βλέπουν άνθρωπο ή εξαφανίζονται αμέσως;
Γιάννη δυστυχώς στα επίπεδα να βλέπουμε τέτοια πτηνά, σε τέτοιους αριθμούς στην Ελλάδα θα αργήσουμε να φτάσουμε.
Παντού υπάρχει παρανομία... και οι κακές δράσεις.
Απλά εδώ σε σχέση με τα αιχμάλωτα ιθαγενή θεωρείται κάτι σαν τρόπαιο.. κάτι σαν καμάρι... κάτι σαν μπράβο μου που τα έπιασα... ενώ είναι ακριβώς το αντίθετο.
misalouris:
Μπορούμε να δούμε και την εξαιρετικά επιθετική συμπεριφορά των άγριων καναρινιών για τον χώρο κυριαρχίας όπου δυο αρσενικά σκοτώνονται και το θηλυκό παρακολουθεί και επεμβαίνει ελάχιστα.Πολυμέσο youtube: OoODNZ9iknQ
Και για το σύντροφο αναπαραγωγής!
Πολυμέσο youtube: 73Pfq2KacTA
και στο επόμενο video την πραγματικά όμορφη συμπεριφορά του στους τόπους σίτισης.
Πολυμέσο youtube: otd0GEunkTQ
Ευτυχώς δεν βρίσκονται στην πατρίδα μας
Τι λέτε... σε μας θα υπήρχαν ελεύθερα ή θα είχαν στήσει δίχτυα και (ι)ξόβεργες;
Καλέ είναι τα διπλάσια από τα δικά μου καναρίνια! Σαν φλώροι μου φαίνονται από μακριά! 😛
Και τα χρώματά τους είναι απίστευτα! 🙄
Εγώ θα το μπέρδευα σίγουρα με σπουργίτι 🙄 Πανέμορφα πάντως.
misalouris:
Μπορούμε να δούμε και την εξαιρετικά επιθετική συμπεριφορά των άγριων καναρινιών για τον χώρο κυριαρχίας όπου δυο αρσενικά σκοτώνονται και το θηλυκό παρακολουθεί και επεμβαίνει ελάχιστα.Πολυμέσο youtube: OoODNZ9iknQ
Και για το σύντροφο αναπαραγωγής!
Πολυμέσο youtube: 73Pfq2KacTA
και στο επόμενο video την πραγματικά όμορφη συμπεριφορά του στους τόπους σίτισης.
Πολυμέσο youtube: otd0GEunkTQ
Ευτυχώς δεν βρίσκονται στην πατρίδα μας
Τι λέτε... σε μας θα υπήρχαν ελεύθερα ή θα είχαν στήσει δίχτυα και (ι)ξόβεργες;
Τα πουλιά στα βίντεο Γιάννη δεν είναι τα Άγρια καναρίνια, Serinus Canaria αλλά το είδος Sicalis flaveola που ζει στην λατινική Αμερική. Τα βίντεο είναι απο την Βραζιλία. Καμία σχέση με το άγριο καναρίνι. Μοιάζουν αρκετά βέβαια.
Τα συγκεκριμένα πουλιά, Sicalis flaveola, αιχμαλωτίζονται κατά χιλιάδες:
DF está na rota do tráfico de animais - YouTube
misalouris:
Γιάννη δυστυχώς στα επίπεδα να βλέπουμε τέτοια πτηνά, σε τέτοιους αριθμούς στην Ελλάδα θα αργήσουμε να φτάσουμε. Παντού υπάρχει παρανομία... και οι κακές δράσεις. Απλά εδώ σε σχέση με τα αιχμάλωτα ιθαγενή θεωρείται κάτι σαν τρόπαιο.. κάτι σαν καμάρι... κάτι σαν μπράβο μου που τα έπιασα... ενώ είναι ακριβώς το αντίθετο.
Δεν νομίζω να υπάρχουν περισσότερα άγρια καναρίνια από ότι καρδερίνες. Η γνώμη μου είναι ότι ποτέ δεν θα σταματήσει η σύλληψη τους, αλλά μπορώ να ζήσω με αυτή την ιδέα.
Διότι το πρόβλημα δεν είναι απλά η σύλληψη τους αλλά η μαζική διάθεση τους (στα καταστήματα και αλλού).
Είναι διαφορετικό (έγκλημα) να πιάσει κάποιος μια-δύο για το κλουβί του από το να κάνει επάγγελμα την αιχμαλωσία τους και την διακίνηση τους και να ζει από αυτό. Και είναι λυπηρό που ολόκληρη δημοκρατική Πολιτεία δεν ασχολείται και αφήνει αυτές τις δράσεις ατιμώρητες.
Γιάννη έχω την τύχη ο γειτονας μου με έχει έναν τεράστιο πλάτανο,έτσι κάθε χειμωνα που μαλακωνει ο καρπός του γεμίζει με καρδερίνες, φλωριά, σκαθακια ακόμα και σπινους πιο αργά. Τώρα ίσως είναι αργά αλλά με την πρωτη έγκαιρα θα τραβηξω φωτο η και βίντεο.misalouris:
Έχω πολλά χρόνια να δω έστω και μια φωτογραφία.
Είδα απλά τον τίτλο και έγραψα... αλλά για να το λες έτσι πρέπει να είναι.YannisK:
Τα πουλιά στα βίντεο Γιάννη δεν είναι το Άγρια καναρίνια, Serinus Canaria αλλά το είδος Sicalis flaveola που ζει στην λατινική Αμερική.
Διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό με όσα λες, για μένα δεν υπάρχει τον σκότωσα λίγο, αλλά δεν είναι του παρόντος και για τέτοιες ημέρες αυτή η συζήτηση...YannisK:
Είναι διαφορετικό (έγκλημα) να πιάσει κάποιος μια-δύο για το κλουβί του από το να το κάνει επάγγελμα την αιχμαλωσία τους και την διακίνηση τους και να ζει από αυτό. Και είναι λυπηρό που ολόκληρη δημοκρατική Πολιτεία δεν ασχολείται και αφήνει αυτές τις δράσεις ατιμώρητες.
Το'χω ξαναγράψει... Πέρυσι φίλος που δουλεύει σε ναυτιλιακή, παρήγγειλε από Ισπανό εκτροφέα 2 ζευγάρια άγρια καναρίνια που του ήρθαν με ένα από τα καράβια της ναυτιλιακής που ερχόταν από Ισπανία.
Το ένα ζευγάρι δεν ευτύχησε να βγάλει χρόνο, το 2ο έβγαλε ένα πουλί.. Και τα δύο χτυπιόντουσαν όπως τα δικά μας πιασμένα ιθαγενή.. Δεν είμαστε μόνο εμείς οι ''βάρβαροι'' και οι υπόλοιποι λαοί πολιτισμένοι.
Σε μικρότερο η μεγαλύτερο βαθμό (τουλάχιστον στο νότο) τα ίδια γίνονται.
Είχα βάλει θέμα και με τον απίστευτο τύπο που προσπάθησε να περάσει λαθραία στην Ευρώπη 66 πουλιά κρυμμένα στο παντελόνι του..
Newsbeast.gr | ΚΟΣΜΟΣ : Έκρυψε μέσα στο παντελόνι του 66 σπάνια πουλιά
*Φυσικά και υπάρχει διαβάθμιση στο έγκλημα...άλλο είναι ο κατά συρροή δολοφόνος και άλλο ο εξ αμελείας, ο σε βρασμό ψυχής, ο υπό την επήρεια ουσιών (η κακών συναναστροφών η παραπλάνησης ), αλίμονο αν ήταν διαφορετικά !
Ασφαλώς υπάρχει διαβάθμιση υπευθυνότητας και της συμμετοχής σε κάθε "έγκλημα" που θα επιφέρει και την αντίστοιχη ποινή αρμοδίως... αλίμονο.
Παρ' όλα αυτά το "έγκλημα"... Παραμένει "έγκλημα" και δε μιλάω για την ποινή που σε μένα σε αυτή τη φάση είναι αδιάφορη.
Η άγνοια (ποιός παππούς και ποιά γιαγιά ξέρει για άγρια πουλιά εκτροφής)..η κλεπταποδοχή χωρίς επίγνωση (π.χ. αγορά άγριου από πετ), δεν είναι έγκλημα.
Τα υπόλοιπα (π.χ. κατοχή 1 πουλιού για κελάηδισμα η ξεκλήρισμα πολλών σε κλούβες) το κατατάσσει ο καθένας σε πλημέλλημα η κακούργημα, σύμφωνα με τα πιστεύω του..
Σέβομαι τη γνώμη σου... αλήθεια τη σέβομαι... Να ξέρεις πως τη μετρώ διπλά. Απλά διαφωνώ.Paianas:
Η άγνοια (ποιός παππούς και ποιά γιαγιά ξέρει για άγρια πουλιά εκτροφής)..η κλεπταποδοχή χωρίς επίγνωση (π.χ. αγορά άγριου από πετ), δεν είναι έγκλημα. Τα υπόλοιπα (π.χ. κατοχή 1 πουλιού για κελάηδισμα η ξεκλήρισμα πολλών σε κλούβες) το κατατάσσει ο καθένας σε πλημέλλημα η κακούργημα, σύμφωνα με τα πιστεύω του..
Μα αυτά είναι τα πεδία παρέμβασης του φόρουμ. Η ενημέρωση και ευαισθητοποίηση όσων δεν συγκαταλέγονται στους εγκληματικούς κερδοσκόπους αυτής της υπόθεσης.Paianas:
Η άγνοια (ποιός παππούς και ποιά γιαγιά ξέρει για άγρια πουλιά εκτροφής)..η κλεπταποδοχή χωρίς επίγνωση (π.χ. αγορά άγριου από πετ), δεν είναι έγκλημα. Τα υπόλοιπα (π.χ. κατοχή 1 πουλιού για κελάηδισμα η ξεκλήρισμα πολλών σε κλούβες) το κατατάσσει ο καθένας σε πλημέλλημα η κακούργημα, σύμφωνα με τα πιστεύω του..
πολυ ομορφο
YannisK:
Ορίστε δύο καρδερίνες στην αυλή.Συνημμένο αρχείο #31139
Η αλήθεια είναι πως στην Αθήνα, (πεδίο Άρεως, κήπος, πάρκα κλπ) υπάρχουν πουλιά όλο το χρόνο που εμείς στην επαρχία ούτε ζωγραφιστά. Έχω δει καλοκαίρι κοτσύφια κλπ) που εδώ στη Λάρισα βλέπουμε μόνο το χειμώνα.
Για καρδερίνες κλπ, μόνο το καλοκαίρι με τις πολλές ζέστες στα νερά ή στα μπαΐρια πάνω στα αγκάθια.
Υπάρχει περίπτωση να έρχονται επειδή έχεις άλλες στα κλουβιά;YannisK:
Ναι, σε μια μουριά, χειμώνα. Δεν είναι συνεχώς εδώ, οι καρδερίνες δεν μένουν πολύ σε ένα μέρος. Η αυλή τις φιλοξενεί κατά την διάρκεια αναπαραγωγής (περίπου 2 ζευγάρια / 3 εκκολάψεις), και για λίγο το χειμώνα. Σαν το βίντεο δεν συμπεριφέρονται σε καμία περίπτωση. Κατά την διάρκεια αναπαραγωγής τα αρσενικά μάχονται σε ψηλά δέντρα αλλά καμία σχέση με αυτό στα βίντεο. Συνήθως η μία καταδιώκει την άλλη και δεν υπάρχει σημαντική σωματική επαφή. (Τα φλώρια μάχονται πολύ περισσότερο). Όταν φτιάξουν ζευγάρια τα πράγματα σοβαρεύουν αφού συμμετέχουν 4 πουλιά για την διεκδίκηση του καλου σημείου φωλιάσματος. Το χειμώνα έρχονται και τρέφονται. Τότε είναι όλες μαζί μονιασμένες και δεμένες. Είναι σε εγρήγορση ειδικά όταν κατεβαίνουν στο έδαφος.
Γνωστός μου που επισκέφτηκε συγγενείς του στον Καναδά έκατσε κάποιες μέρες φυλακή γιατί έπιασε αγριόπαπια ή αγριόχηνα από τη λίμνη στο πάρκο που τις ταϊζανε και τον έδωσαν στην αστυνομία. Τα ζαρκάδια στην Ελλάδα δεν τα βλέπουμε ούτε με κιάλια αλλά στην κεντρική Ευρώπη τρώνε στην άκρη του δρόμου. Τυχαίο;misalouris:
Γιάννη δυστυχώς στα επίπεδα να βλέπουμε τέτοια πτηνά, σε τέτοιους αριθμούς στην Ελλάδα θα αργήσουμε να φτάσουμε. Παντού υπάρχει παρανομία... και οι κακές δράσεις. Απλά εδώ σε σχέση με τα αιχμάλωτα ιθαγενή θεωρείται κάτι σαν τρόπαιο.. κάτι σαν καμάρι... κάτι σαν μπράβο μου που τα έπιασα... ενώ είναι ακριβώς το αντίθετο.
Να μην τον κάνεις παρέα είναι κακό παιδί...Papadopoulos G:
Γνωστός μου που επισκέφτηκε συγγενείς του στον Καναδά έκατσε κάποιες μέρες φυλακή γιατί έπιασε αγριόπαπια ή αγριόχηνα από τη λίμνη στο πάρκο που τις ταϊζανε και τον έδωσαν στην αστυνομία.
Εγώ βλέπω εξαιρετικά σπάνια καρδερίνες και ζω σε περιοχή που πάντα υπήρχαν...Papadopoulos G:
Η αλήθεια είναι πως στην Αθήνα, (πεδίο Άρεως, κήπος, πάρκα κλπ) υπάρχουν πουλιά όλο το χρόνο που εμείς στην επαρχία ούτε ζωγραφιστά. Έχω δει καλοκαίρι κοτσύφια κλπ) που εδώ στη Λάρισα βλέπουμε μόνο το χειμώνα. Για καρδερίνες κλπ, μόνο το καλοκαίρι με τις πολλές ζέστες στα νερά ή στα μπαΐρια πάνω στα αγκάθια.
Θα σας δειξω ενα βιντεο απ'το αρχειο μου.Αυτος ο κοτσυφας με κρατησε συντροφια σχεδον σε ολους τους απογευματινους καφεδες στο μπαλκονι σχεδον ολη την ανοιξη. Εγω πιστευω πως δεν ειναι τοσο τραγικα τα πραματα και με σωστη διαχειρηση η πανιδα μας μπορει να πιασει παλαιοτερους αριθμους.
Πολυμέσο youtube: u7RT-Be-fzk
Και αυτο απο ενα παλαιοτερο ψαρεμα στο παλιουρι χαλκιδικης απο μια θρασυτατη αλεπου, αφου μας προσφερε αφθονο γελιο στο τελος αποδειξε γιατι τις χαρακτηριζουν "πονηρες".
Πολυμέσο youtube: sW6E6Du-sck
Αχ μου θυμίζει το χωριό μου πουλάκια στα δέντρα ελεύθερα καρδερίνες σπινος σε αφθονία σκαρθια φλώρους, να μπαίνω στον κήπο που έχει χόρτα και να βόσκουν αστατητα..
Εννοώ ότι η ζημιά που γίνεται στο ζωικό κεφάλαιο όταν συλλαμβάνονται πουλιά σωρηδόν που προορίζονται για την αγορά/καταστήματα σε αστικά κέντρα είναι τεράστια και μη συγκρίσιμη με τη ζημιά που γίνεται όταν κάποιος αιχμαλωτίζει για προσωπικούς και μόνο λόγους. Οι αριθμοί είναι πολύ πολύ μεγαλύτεροι στην πρώτη περίπτωση. Ένας πουλοπιάστης που εφοδιάζει καταστήματα μπορεί εύκολα να αφανίσει το είδος από κάποια περιοχή αν γνωρίζει τα λημέρια. Αποτέλεσμα να περπατάς σε γειτονιές της Αθήνας και τα κλουβιά με τις καρδερίνες στα μπαλκόνια να είναι περισσότερα από αυτά με καναρίνια…misalouris:
Διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό με όσα λες, για μένα δεν υπάρχει τον σκότωσα λίγο, αλλά δεν είναι του παρόντος και για τέτοιες ημέρες αυτή η συζήτηση...
Αυτά δεν σηκώνουν συμφωνώ δεν συμφωνώ αφού πρόκειται για αριθμούς και οι αριθμοί δεν σηκώνουν αμφιβολίες.
Έρχονται για άλλους λόγους… εξάλλου αυτή την περίοδο δεν έχω καρδερίνες.Papadopoulos G:
Υπάρχει περίπτωση να έρχονται επειδή έχεις άλλες στα κλουβιά;
Θα βγούμε εκτός θέματος, αλλά... Για να καταλάβω @YannisK ... αυτός που στη μια καρδερίνα που διαθέτει... όταν βάζει καπατσέ και πιάνει μια ακόμη. Για παρέα της πρώτης.. είναι αθώος; Οι αριθμοί και τα κλουβιά τα πολλά έγιναν μόνο με ευθύνη των μεγάλων "κατσαπλιάδων" και των πετ που τα αγοράζουν ή συνέργησαν και οι "αθώοι"; Ασφαλώς και διαφωνώ και έχω δικαίωμα να το κάνω. Γιατί δεν μπορώ να αξιολογήσω την αξία της ζωής και να αποφασίσω εγώ ποια από τις ζωές που αιχμαλωτίζονται αξίζουν λιγότερο ή περισσότερο! Ας μου πει κάποιος ποια ζωή αξίζει περισσότερο... αυτή που πιάστηκε ομαδικά ή μεμονωμένα και αμέσως θα σταματήσει και τη διάθεση διαφωνίας που έχω. Δε μιλάω για το ποιος κάνει περισσότερο κακό. Για μένα το είπα... όλοι φταίνε... Το πόσο δεν ξέρω ούτε μπορώ να..."δικάσω", δεν είμαι άλλωστε αναμάρτητος.YannisK:
Εννοώ ότι η ζημιά που γίνεται στο ζωικό κεφάλαιο όταν συλλαμβάνονται πουλιά σωρηδόν που προορίζονται για την αγορά/καταστήματα σε αστικά κέντρα είναι τεράστια και μη συγκρίσιμη με τη ζημιά που γίνεται όταν κάποιος αιχμαλωτίζει για προσωπικούς και μόνο λόγους. Οι αριθμοί είναι πολύ πολύ μεγαλύτεροι στην πρώτη περίπτωση. Ένας πουλοπιάστης που εφοδιάζει καταστήματα μπορεί εύκολα να αφανίσει το είδος από κάποια περιοχή αν γνωρίζει τα λημέρια. Αποτέλεσμα να περπατάς σε γειτονιές της Αθήνας και τα κλουβιά με τις καρδερίνες στα μπαλκόνια να είναι περισσότερα από αυτά με καναρίνια… Αυτά δεν σηκώνουν συμφωνώ δεν συμφωνώ αφού πρόκειται για αριθμούς και οι αριθμοί δεν σηκώνουν αμφιβολίες.
Δεν έχω ιδέα για το συγκεκριμένο πτηνό (το οποίο όμως είναι πανέμορφο και με σπάνια φωνητικά προσόντα) αλλά ήθελα να πω εδώ ότι τα Κανάρια νησιά δεν πήραν το όνομα τους από τα καναρίνια. Πήραν το όνομα τους από αναγραμματισμό του λατινικού Carne, που θα πει σκύλος (ή κρέας, ανάλογα με τα συμφραζόμενα). Κι αυτό γιατί στα νησιά αυτά ζούσαν αγριόσκυλα, τα οποία αν δεν κάνω λάθος σήμερα έχουν εξαφανισθεί από τα νησιά αυτά (υπάρχουν όμως ακόμα σε άλλες περιοχές του πλανήτη).
misalouris:
Θα βγούμε εκτός θέματος, αλλά... Για να καταλάβω @YannisK ... αυτός που στη μια καρδερίνα που διαθέτει... όταν βάζει καπατσέ και πιάνει μια ακόμη. Για παρέα της πρώτης.. είναι αθώος; Οι αριθμοί και τα κλουβιά τα πολλά έγιναν μόνο με ευθύνη των μεγάλων "κατσαπλιάδων" και των πετ που τα αγοράζουν ή συνέργησαν και οι "αθώοι"; Ασφαλώς και διαφωνώ και έχω δικαίωμα να το κάνω. Γιατί δεν μπορώ να αξιολογήσω την αξία της ζωής και να αποφασίσω εγώ ποια από τις ζωές που αιχμαλωτίζονται αξίζουν λιγότερο ή περισσότερο! Ας μου πει κάποιος ποια ζωή αξίζει περισσότερο... αυτή που πιάστηκε ομαδικά ή μεμονωμένα και αμέσως θα σταματήσει και τη διάθεση διαφωνίας που έχω. Δε μιλάω για το ποιος κάνει περισσότερο κακό. Για μένα το είπα... όλοι φταίνε... Το πόσο δεν ξέρω ούτε μπορώ να..."δικάσω", δεν είμαι άλλωστε αναμάρτητος.
Δεν με έχεις καταλάβει…. Δεν σχολιάζω ποιος είναι αθώος και ποιος δεν είναι.
Αναφέρομαι στην ζημιά στο ζωικό κεφάλαιο, στην φύση, στον κίνδυνο να λείψουν κάποια είδη. Όταν αιχμαλωτίζονται 1000 πουλιά επανειλημμένα σε μια περιοχή έχει διαφορετικό αντίκτυπο στα είδη, στην βιωσιμότητα τους από το να αιχμαλωτιστούν 5 μία φορά.. Ο νοών νοείτω.
Αν κατάλαβα καλά... Δέχεσαι πως όλοι αυτοί κάνουν ζημιά με κλιμάκωσή ανάλογα τον αριθμό... Οπότε είμαστε εντάξει!YannisK:
Δεν με έχεις καταλάβει…. Δεν σχολιάζω ποιος είναι αθώος και ποιος δεν είναι. Αναφέρομαι στην ζημιά στο ζωικό κεφάλαιο, στην φύση, στον κίνδυνο να λείψουν κάποια είδη. Όταν αιχμαλωτίζονται 1000 πουλιά επανειλημμένα σε μια περιοχή έχει διαφορετικό αντίκτυπο στα είδη, στην βιωσιμότητα τους από το να αιχμαλωτιστούν 5 μία φορά.. Ο νοών νοείτω.
Ο σκύλος που λές είναι ο Presa Canario. Στα αρχαία Ελληνικά κύων, κυνός = σκύλος, canis στα λατινικάpassenger:
Δεν έχω ιδέα για το συγκεκριμένο πτηνό (το οποίο όμως είναι πανέμορφο και με σπάνια φωνητικά προσόντα) αλλά ήθελα να πω εδώ ότι τα Κανάρια νησιά δεν πήραν το όνομα τους από τα καναρίνια. Πήραν το όνομα τους από αναγραμματισμό του λατινικού Carne, που θα πει σκύλος (ή κρέας, ανάλογα με τα συμφραζόμενα). Κι αυτό γιατί στα νησιά αυτά ζούσαν αγριόσκυλα, τα οποία αν δεν κάνω λάθος σήμερα έχουν εξαφανισθεί από τα νησιά αυτά (υπάρχουν όμως ακόμα σε άλλες περιοχές του πλανήτη).
Ναι, ζημιά γίνεται σε κάθε περίπτωση αλλά η ζημιά είναι τεράστια και ίσως μη αναστρέψιμη όταν τα πουλιά καταλήγουν στα μαγαζιά αφού οι αριθμοί είναι διαφορετικοί. Αν σπάσει αυτό το εμπόριο θα σταματήσουν να ξεφορτώνονται ντουζίνες καρδερίνες από την επαρχία στα πετσοπ της Αθήνας και αλλού. Αυτοί που κάνουν αυτή την δουλειά δεν θα έχουν κίνητρο αν δεν μπορούν να προμηθεύσουν τα πετσοπ. Τι να τις κάνουν τότε 50-80-100 καρδερίνες; Θα τις κρατήσουν όλες για πάρτι τους; Όχι και θα σταματήσουν να πάνε για πιάσιμο.misalouris:
Αν κατάλαβα καλά... Δέχεσαι πως όλοι αυτοί κάνουν ζημιά με κλιμάκωσή ανάλογα τον αριθμό... Οπότε είμαστε εντάξει!
Για ποιους λόγους, αλήθεια έχω απορία.YannisK:
Έρχονται για άλλους λόγους… εξάλλου αυτή την περίοδο δεν έχω καρδερίνες.
Εδω εχω ενα βιντεο με τα Serinus f. domesticus. Υπαρχει εδω στην Γερμανια ενας εκτροφεας και εχει κανει καλη δουλεια με τα σερινα.
Πολυμέσο youtube: cVWPIghjItU
Θοδωρή εξ όσων γνωρίζω το άγριο καναρίνι είναι κατά πολύ μικρότερο από ένα συνηθισμένο καναρίνι. Μήπως είναι απλά κάποια καθαρή γραμμή απο το άγριο;Είναι τεράστια συγκριτικά ας πούμε με το siskin;Θεοδωρος 55:
Εδω εχω ενα βιντεο με τα Serinus f. domesticus.
Οχι αλλα ειναι μεγαλυτερα, απο την αλλη τι να πω εχω κατι βιντεο αν θες κοιταξετα με καναρινια κοκκινα τα οποια βγηκαν στα χερια μου, μιση φορα μεγαλυτερα απο τα κανονικα και με ανοιχτη ουρα σαν βενταλια, αυτα τα εχω ημερεψει πολυ, τωρα τα εχω κλεισει επειδη παει ο Πουπουλακης και ενοχλει, ενας Σπινος, πριν ηταν ανοιχτη η πορτα και ερχοντουσαν επανω μου, τις εδινα κλωστουλες να κανει φωλια, τετοια πραγματα, ειναι σερινα τα Καναρινια. Και ειναι επιθετικα απεναντι στα αλλα, εδω και τον Πουπουλακη δεν φοβουνται...Deukalion:
Θοδωρή εξ όσων γνωρίζω το άγριο καναρίνι είναι κατά πολύ μικρότερο από ένα συνηθισμένο καναρίνι. Μήπως είναι απλά κάποια καθαρή γραμμή απο το άγριο;Είναι τεράστια συγκριτικά ας πούμε με το siskin;
Ρώτα σε παρακαλώ πολύ, αν έχεις οικειότητα τον Γερμανό,την απορία για το μέγεθος. Είσαι και κοντά στο Βέλγιο και εκεί έχουν περιστεροκαναρίνια,ίσως μάθουμε κάτι. Btw έχω φίλους Ντισελντορφ-Ροδίτες, οπότε δεν αποκλείεται κάποια στιγμή να σου χτυπήσω το κουδούνι.Θεοδωρος 55:
Οχι αλλα ειναι μεγαλυτερα
Όλοι μας τον ξέρουν!Θεοδωρος 55:
ο Πουπουλακης
Τα δικα μου μεγαλωσαν ετσι, τα δικα του ειναι μικροσωμα εχει δικιο ο Deukalion μεγαλωσαν πολυ απο τοτε που τα αγορασα
Θα παω οταν μπορω να γγαλω ενα βιντεο να δεις αυτα που εχει, απο Δευτερα
Κανόνισε όταν σε ρωτήσουμε πιο "μυστικό όπλο" έχεις να μας πεις: "αγάπη" ! 🙂 Θα είχε ένα ενδιαφέρον να μας αναφέρεις πόσο χρόνο τα έχεις, σε τι ηλικια τα πήρες και τι διατροφή/διαβίωση ακολούθησες.Θεοδωρος 55:
Τα δικα μου μεγαλωσαν ετσι, τα δικα του ειναι μικροσωμα εχει δικιο ο Deukalion μεγαλωσαν πολυ απο τοτε που τα αγορασα
Γιατί όχι; Το ψυχολογικό παίζει μεγάλο ρόλο σ όλα τα πλάσματα ακόμα και τα λουλούδια.Deukalion:
Κανόνισε όταν σε ρωτήσουμε πιο "μυστικό όπλο" έχεις να μας πεις: "αγάπη" ! 🙂 .
Γιατί δεν θα είναι μυστικό, αφού το μαρτύρησα... Και το "μαρτύρησα" ως κάτι το προφανές για την περίπτωση του Θοδωρή. Όποιος κάνει μια μικρή αναζήτηση θα καταλάβει. Δεύτερον δεν θα είναι όπλο στα χέρια των κοινών θνητών αλλά μόνο σε αυτά των "Ubermensch" αν και αυτοί ήδη το ξέρουν. Αυτά. Κατα τα άλλα Μαρία θέλησα να μην τον ρωτήσω τι σκέφτεται όταν τα κοιτάει και τι τους ψιθυρίζει.maria p:
Γιατί όχι;
Η αληθεια ειναι οτι εκει στο ΦΒ τουλαχιστον δυο κυκλοφορησαν νεοσσους απο αγριο καναρινι (απο οτι ειπαν δηλαδη) χωρις να ξερω που τα βρηκαν κ αν οντως υπαρχουν διαθεσιμα πτηνα στην ελλαδα αλλα κ στην ευρωπη γενικα μιας κ ειναι πολλη δυσκολη η μεταφορα τους απο τον τοπο που πραγματικα ζουν